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4bet = nuts 定理

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1#
Howard 发表于 2013-4-22 12:44:25 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
定理描述:
Live Cash,交战双方均为无明显漏洞的高手。在真空条件下(即不考虑历史、阅读、情绪、dynamic等),任何一条街,4bet的那个人的Value部分应该是当前nuts。(相对于Value部分有bluff部分,此为题外话)

证明:
任何一条街,对手下注应该在30%左右。过高或者过低都会有明显漏洞。这30%的分布,应该是20%真有货(top 20%),10%是纯bluff或者semi-bluff。

如果在某一条街下注的几率偏离30%,那结合下一条街的下注几率,也会平衡过来。比如,9人桌,preflop raiser(一次bet)进锅率要低于30%,作为赢家,一般vpip都在20%上下,紧一点的15%,松一点的25%,就按20%好了。但是这些人进了锅,flop cbet概率极高,50%是合理的,60%到70%也不离谱。这样,两条街综合起来,20%×50% = 10%,和两条街都30%的结果30%×30%=9%大体吻合。

每次bet或者raise,假设都是potsize,那么给对手的odds是2:1。符合game theory的做法是,他下注的概率应该是1/3,也就是33%,这里面,22%是value,11%是bluff/semibluff。为了简单起见,按照30% bet几率,20% value, 10% bluff/semibluff。

这样,第一次bet几率是30%,其中20% value,10% bluff/semi
raise时(2bet)几率是30%×30%=9%,其中6%value,3%bluff/semi
re-raise(3bet)几率是2.7%,其中1.8% value,0.9% bluff/semi
re-re-raise(4bet)的几率是0.81%,其中0.53% value,0.28% bluff/semi

所以其实 4bet=nuts定理的准确描述应该是:4bet的对手的value range是他top 0.53%的牌。

但是0.53%在绝大多数情况都是坚果。所以按照4bet=nuts理解没什么问题

比如,preflop,AA是坚果,而AA的概率大约就是0.45%,跟0.53差不多了。4bet KK已经很勉强,更不要说QQ。我认为preflop 4bet QQ(120BB之下都要AI了)属于巨大漏洞。当然我自己打牌的时候也经常这么干,这是因为对手的漏洞更大,他们会3bet AK/JJ并接盘所有4bet。如果对手是思考型高手,它绝不会4bet QQ。他4bet的range应该是:三分之二的AA,三分之一的AX和小同花连。

在翻牌上4bet的,在无花无顺面,是top set(value部分)和一部分听坚果花和听坚果顺(作为semi)。如果有花有顺,4bet者应该是坚果花/坚果顺或者top set(semi)。如果牌面是976彩虹,4bet 85s低端顺子是非常大的漏洞(对手是平衡的高手)

河牌上不存在semibluff,所以河牌的下注应该是坚果+bluff。2:1的关系。

只有一种情况可以启用第二坚果,就是第一坚果只有一个combo。比如K9964,虽然坚果是四条9,但是口袋对子9只有一个combo,占1/990=0.1%,不足0.53%的份额,所以KK这个第二坚果也可以拿着当第一坚果对待。KK有三个combo,二者一共4个combo,就差不多了 4/990=0.4%

对实战的启示作用:打紧抓那些4bet过松的人。实战中有无数拿着第二第三第四第五坚果去4bet某条街的,这种人通常是只会用牌型分类而不会量化。比如说,甲乙两人在J84三同花牌面,甲 bet/3bet,乙raise/4bet AI,此时理论上讲,乙的牌型只能是两种:AX nut花,口袋JJ。但实战中,无数乙拿着QX花就会4bet全进。他们想的是:擦,老子翻牌出同花了,老子不过了,劳资要跟你死磕。但是他们忘记了,同花跟同花也是不一样的。

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2#
闷闷 发表于 2013-4-22 14:12:37 | 只看该作者
佩服的无以言表!!

挑个小刺,最后一条论据。flop Qhigh的flush,首先Qhigh的天花会有多少几率碰到Ax和Kx的天花,这个几率我不知道怎么算;如果结果翻牌前,假如对hero flop 3bet的玩家是翻前MP或者LP limp的,那么在这里我会毫不犹豫4bet全压他。不知道这个想法对不对
3#
Jsli 发表于 2013-4-22 20:36:32 | 只看该作者
努力看明白霍师傅的贴纸
把自己弄成正规军的样子
4#
 楼主| Howard 发表于 2013-4-22 23:45:49 | 只看该作者
修正之一:

此处的4bet是指postflop。如果preflop,应该是5bet。

原因:
postflop,第一次bet即在其range中选择top20%(以及10%bluff)的过程。
而preflop,第一次选择20%(以及10%bluff)的过程却往往是raise,也就是2bet。

因此preflop n bet的range缩减程度,应该大体等效于postflop n-1 bet
5#
Ander_AK 发表于 2013-4-22 23:52:12 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 Ander_AK 于 2013-4-23 00:03 编辑
Jsli 发表于 2013-4-22 20:36
努力看明白霍师傅的贴纸
把自己弄成正规军的样子


你回复的还挺押韵的啊,有才啊

这个回复有点周杰伦歌词的味道
6#
Ander_AK 发表于 2013-4-23 00:00:45 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 Ander_AK 于 2013-4-23 00:04 编辑

在有花有顺的flop,top set 去4 bet可不完全是semi啊


原因在于:你的定义是,交战双方都是懂平衡的高手,所以当甲bet flop ,乙应该会拿一些pair+draw hand做raise,加入到自己bluff的range里作为平衡,这时候甲认为,他的lower set或者top two pairs做3 bet回来还是会有一些thin value的,那乙如果持有top set再做4 bet过去当然是有value的,而不是semi bluff。

这种情况在per flop 3 bet pot里很常见,因为3 bet里的天花,天顺组合会少很多。
7#
7Sasuke 发表于 2013-4-23 13:07:49 | 只看该作者
努力看明白霍师傅的贴纸
把自己弄成正规军的样子
8#
syhugo 发表于 2013-4-27 18:46:44 | 只看该作者
努力看明白霍师傅的贴纸
把自己弄成正规军的样子
9#
yinheng8066 发表于 2014-3-26 14:58:38 | 只看该作者
有用mark
10#
youngtercel 发表于 2014-3-26 19:09:17 | 只看该作者
4Bet的纯bluff部分可以忽略概率几乎为零
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