鱼潜温哥华日记

richardsyj 发表于 2013-4-4 14:54
hello 啊 最近 战况如何

还可以吧，都还是这些人~！  基本每一次都会提到您，等您那边稳定了，有机会回来看看我们~！

Ander_AK 发表于 2013-4-6 18:24
想一下对手flop的calling range：大部分是Qx和flush draw，很少的T以及很少的two pairs or better

转牌 ...

非常感谢，我在想想

好像大家都认为flop cbet是标准打法？愿听高手解释

        4月7日，阴雨绵绵，今天出门早下午1点就到了edgewater，正好赶上2/5开始，桌的人大部分都是熟面孔，只多了一个中国40多岁的女人，我把她称为女HERO。今天能写的牌例大概有3手，而且我感觉今天板砖和臭鸡蛋会把我埋了。
        1、开始没多久，有效筹码1000左右。PREFLOP 3个人limp，我在CUTOFF AA，op30，BB 3bet 70，UTG call，fold到我，4bet到270，BB 是个regular在想了大概20多秒后，call，UTG fold。FLOP KQ2r BB donk 350，我想了想，fold。板砖开始飞吧。我解释一下，从SPR的角度上讲我应该是commit这个pot的，但基于对现场人的解读和对手对我的牌的解读，我还是决定fold。

        2、追加了500的buyin，有效筹码1300左右。FREFLOP limp 4人，BU KK op30，共5人call。FLOP 49T两黑桃，女HERO donk 125，其他人fold，我看看有黑桃K，先call，这个女HERO打的不好，但今天用顶对几次HERO call，都call对了，筹码有3000多，TURN 3 女HERO bet 150，我raise到300，看看她的动作，她想了想call。RIVER 4， 她再次bet 250，好吧，认怂了，call250。她show出了JJ。

        3、在前面的过程中，又经历了一下小的BB和各种的不中，心里有点烦躁。UTG op 30，他筹码还有400左右，我在CUTOFF 55 call 30，女HERO call。FLOP J99两方片，UTG bet45，UTG这人我和他打过很多次，打的不是很好，而且他的raise和cbet并不能代表强牌。我RAISE到145，这是我女HERO竟然考虑了很久，艰难的把牌扔了，UTG call。TURN J UTG check 后面大概还有200多筹码，我ALLIN，他秒fold并亮出一张方板7，不知道是77还是draw方板flush。这手牌虽然拿下，但是我觉得是因为有点tilt打出来的，后面情绪就稳定了。

          顺便说一下，那个女HREO是第一次来这个赌场，打的不是很好，拿到顶对基本没有fold过，并经常的donk，只要没有抵抗就一直bet下去。前半程她在几把恐怖牌面call下了别人river的大bet，筹码从1000翻到了3000多。后来就开始走被字，有一把牌flop她set over 别人set，turn上就被追成4条，女hero被清的就剩100多了。神奇的是她又用这100，很快的打到2000多，晚上8点我离开前，自己又自我value了一把输给别人1000多。
         8点了，回家时间到了，带着200的盈利赶公交去了。这次是我最后一次写，有点写烦了，以后，如果有疑问的牌例再发上来请教。
        

Ander_AK 发表于 2013-4-6 18:24
想一下对手flop的calling range：大部分是Qx和flush draw，很少的T以及很少的two pairs or better

转牌 ...

所以我说你转牌应该100%check，QQ那手应该转牌100%下注，真的很不喜欢你们拿个draw就当nuts打，拿个很不错的对子却喜欢控制pot不敢榨取value。转牌和河牌的处理对长期winrate影响很大啊。

我感觉这段分析比较有价值。

当然处理转，河这个话题太大。
但针对 顶对/Draw 在转的打法，可以更详细的展开讨论。
对单对（顶对好踢，超对）在转，河的Value量，的确属于比较精细的技术，因为德州多半就是一对牌的战斗。此时能不能充分地从对手榨取尽可能的Value，的确非常影响Winning Rate。
当然话题一展开就马上要涉及到对手，桌面风格，形象等因素，但这里提供一个简化模型。

攻方：翻前Raiser，翻后Cbet（除守方外，都fold）
守方：翻前Caller，翻后Call了Cbet，两人Headup。这是最典型的现场模式。
转牌面：干燥度适中，花顺面有一种存在，但没有明显的四连或者四花等。
此时假定攻方：第一种情况：有顶对/超对的牌力
                            第二种情况：有6－9张Outs听牌，例如两高，两头顺，同花听。
筹码还有比较多。
此时如何准确处理？希望有大侠展开说说。
尤其是用单对打出最大Value的问题，因为初学者，甚至某些教科书都指出，此时无阅读的情况下CheckBack
to control pot.But this is not the best, obvsiouly.

richardsyj 发表于 2013-4-8 15:34
4月7日，阴雨绵绵，今天出门早下午1点就到了edgewater，正好赶上2/5开始，桌的人大部分都是熟面孔 ...

1、开始没多久，有效筹码1000左右。PREFLOP 3个人limp，我在CUTOFF AA，op30，BB 3bet 70，UTG call，fold到我，4bet到270，BB 是个regular在想了大概20多秒后，call，UTG fold。FLOP KQ2r BB donk 350，我想了想，fold。板砖开始飞吧。我解释一下，从SPR的角度上讲我应该是commit这个pot的，但基于对现场人的解读和对手对我的牌的解读，我还是决定fold。

'现场人的解读和对手对我的牌的解读', Could you elaborate it?


        2、追加了500的buyin，有效筹码1300左右。FREFLOP limp 4人，BU KK op30，共5人call。FLOP 49T两黑桃，女HERO donk 125，其他人fold，我看看有黑桃K，先call，这个女HERO打的不好，但今天用顶对几次HERO call，都call对了，筹码有3000多，TURN 3 女HERO bet 150，我raise到300，看看她的动作，她想了想call。RIVER 4， 她再次bet 250，好吧，认怂了，call250。她show出了JJ。


i will probably raise flop, but i guess your line is ok too.


        3、在前面的过程中，又经历了一下小的BB和各种的不中，心里有点烦躁。UTG op 30，他筹码还有400左右，我在CUTOFF 55 call 30，女HERO call。FLOP J99两方片，UTG bet45，UTG这人我和他打过很多次，打的不是很好，而且他的raise和cbet并不能代表强牌。我RAISE到145，这是我女HERO竟然考虑了很久，艰难的把牌扔了，UTG call。TURN J UTG check 后面大概还有200多筹码，我ALLIN，他秒fold并亮出一张方板7，

Good  but maybe all in is unnecessary?

richardsyj 发表于 2013-4-8 15:34
4月7日，阴雨绵绵，今天出门早下午1点就到了edgewater，正好赶上2/5开始，桌的人大部分都是熟面孔 ...

very good post,

valuable example of hands. we need them here.

youngtercel 发表于 2013-4-8 18:33
1、开始没多久，有效筹码1000左右。PREFLOP 3个人limp，我在CUTOFF AA，op30，BB 3bet 70，UTG call，fo ...

我在这里打了也有9场了，我在这里的形象应该说非常正面。他们很少看到我的底牌，但我印象中他们看到的都是很巨大的，make move好像他们都没有看到过。我4bet回去，他会读我什么牌呢，我想应该是AA KK QQ这3手牌里。这个regular ，打的不是很紧，也经常会有一些make move，但在我4bet又加两百，而有效筹码只有1000，他又没有位置的情况下，我相信剩下的就是真枪实弹的拼了，他手里的牌我基本上在KK QQ AK，几率按顺序递减。所以当flop发出KQ2的时候，我觉得我就不妙了，而且他DONK 350，他首先commit，那我觉得我基本只能赢AK了，而AK在他range里的可能性很小，所以我就fold了。

richardsyj 发表于 2013-4-9 01:15
我在这里打了也有9场了，我在这里的形象应该说非常正面。他们很少看到我的底牌，但我印象中他们看到的都 ...

这手牌能fold很了不起，起码按我的脾气fold不掉，pay就pay了

我觉得如果对方是一个经常make move的reg的话，这个flop shove和fold其实挺接近，你说AK，TT/JJ绝对不存在对方range里，我也不是很同意。毕竟utg call了他3 bet，pot里钱很多了。

唯一可以仔细考量下的是他翻牌前的3 bet size偏小，太小了，几乎是mini raise你注意下平时他盲注位的KK，QQ 3 bet size，可能有更好的决定。

richardsyj 发表于 2013-4-8 15:34
4月7日，阴雨绵绵，今天出门早下午1点就到了edgewater，正好赶上2/5开始，桌的人大部分都是熟面孔 ...

第二手KK玩的非常非常不好，value没打足。既然女hero的特点是fold不掉顶对，你应该转牌raise量更大，或者河牌再raise一下，这些value对你非常重要的。这牌能清了她，我觉得。


我打的话，就是raise flop bet turn，shove the river

因为她fold不掉顶对，更别说超对了。