起手牌的“可玩指数”系统

Howard 发表于 2015-5-8 05:20
22在好几个排名都跑到88上面去了，我也感到奇怪。以为是软件的统计误差，就增大了计算次数，发现还是一样 ...

非常有趣的现象，另一方面，我们是不是也能说22能拿到的value比88少？因为88中了set的时候会有更多的draw来payoff？

pongba 发表于 2015-5-7 15:48
非常有趣的现象，另一方面，我们是不是也能说22能拿到的value比88少？因为88中了set的时候会有更多的draw ...

我感觉22中了暗三比88拿到价值少这事儿，在浅筹码和中筹码应该是存在的，但在深筹码搞不好暗三要亏本。

假设甲有暗三8，乙是open ender。

浅筹码时，一条街打完，双方都跑不掉，暗三肯定+EV
中筹码时，要打两条到三条街，暗三也基本上能把对手全部筹码套进来，或者迫使对方在EV很接近的情况下弃牌。整体还是暗三占很大便宜。
深筹码时，四条街或者以上才能打完。这就要分情况分析。
  河牌听牌成了，那么暗三几乎肯定要支付，搞不好要有bet 有raise，全部打进去；
  河牌听牌不成，几乎一定不支付，除非他去布拉夫。

现在假设翻前双方把锅底打到1个单位。然后每条街都下注2/3 锅底。
则 flop上，双方各投入0.67，pot达到2.33
turn上，双方继续各投入1.56，pot达到5.43
如果河牌没成，乙总共也就投入这么多了，共损失0.67+1.56 = 2.23
如果河牌成了，那就热闹了，有时候再打进一次bet，有时候能打进两次。平均起来算1次多，也就是pot size多一点好了。
那么河牌成了，双方再打入6，等于（站在flop bet前）乙共收入9.23。

河牌乙成的概率大约16%，不成概率84%
则乙EV = 84% * (-2.23) + 16% * 9.23 = -0.4 还是负的

然而这只考虑到转牌不成，河牌才成。如果转牌就成，还有不少EV。总的来看，应该是正的。

当然，以上讨论跟可玩指数本身关系不大，可玩指数本身是个纯计算出来的排名

纯计算：

手持88，牌面有8时，有多大可能有顺面：79.2%
手持22，牌面有2时，有多大可能有顺面：72.5%

这么看来似乎差别不大，但考虑到对方的牌也是偏高张的；
手持88，牌面有8时，range 为15%的对手河底成顺的可能：4.05%
手持22，牌面有2时，range 为15%的对手河底成顺的可能：2.56%
这个差距就很可观了。

Howard 发表于 2015-5-8 05:20
22在好几个排名都跑到88上面去了，我也感到奇怪。以为是软件的统计误差，就增大了计算次数，发现还是一样 ...

我去 3个月才回复我。。。。哈哈
有道理 不过神筹码我还是prefer77+

本论坛还有这样好的帖子，顶贴致敬

昆仑苍狼 发表于 2015-5-7 21:17
我去 3个月才回复我。。。。哈哈
有道理 不过神筹码我还是prefer77+

呵呵真是抱歉，有时候一两天不上来就沉到下面去了，直到有人顶上来才能再看见

我的感觉是，巨深的筹码，比如1000BB+，那么set over set的考虑要放在首位，此时88 比22好
很浅的筹码，比如60BB-，对子自身的showdown价值要放在首位，此时仍然是88好。

中间有一个地带，被顺子听牌硬吃的考虑会超过上述两种考虑，此时22比88好，但不明显。这个深度我推测大约在150-300BB上下

Howard 发表于 2013-4-26 05:59
200BB 下 的靶标设定为 8%，也就是说，我们玩一手牌的目的，是让它在河牌击中top8%的概率最大。

按此，起 ...

你好，非常感谢这篇，对我帮助很大。
后生我只打20BB 左右的SNG，所以这些起手牌Preflp Raise Shove是比较常见的打法。
如果能针对这个表格的20手牌 playable index 表格会有用吗？
就假设对手的range只有这20手牌，然后我们得出的playable 表格会怎样？
n=多少合适？

踩着滑板打德州 发表于 2016-7-18 20:57
你好，非常感谢这篇，对我帮助很大。
后生我只打20BB 左右的SNG，所以这些起手牌Preflp Raise Shove是比 ...

20BB深度的表格已经做出来了，见67楼。不知您找的是不是它？

Howard 发表于 2016-7-21 22:01
20BB深度的表格已经做出来了，见67楼。不知您找的是不是它？

IM Flattered.
您的20BB 表格，是基于对手牌是 random 的情况下得到的排名前30%。
面对limited range情况下制作一个表格，是否有参考意义？
假设所有牌手只拿到排名前25-30的手牌（且均匀分布）,做一份到river 的n%表格。
（可以预见的是，这时候得到的可玩指数与面对random起手牌的情况下有差别。）

踩着滑板打德州 发表于 2016-7-21 20:27
IM Flattered.
您的20BB 表格，是基于对手牌是 random 的情况下得到的排名前30%。
面对limited range情 ...

明白了，您是要对手不是随机牌，而是大约top 15%的牌（15%正好30手），且均匀分布。

这30手牌是：

AA-55,AxKx-Ax7x,Ax5x,AxKy-Ax9y,KxQx-Kx9x,KxQy,KxJy,QxJx

其中有A5 suited，却没有A6suited，因为A5s有一点点顺子能力导致排名高于后者。

计算起来比较复杂，容我点时间