2.25 SNG的一手牌(AQo)

闷闷 发表于 2013-2-26 14:22
指导真不敢当，您是前辈，我还要多想你请教，我只不过照搬教科书而已。
你在澳门吗，等poker star开业了 ...

我在南宁，我在哪里和朋友开了一家扑克俱乐部，有兴趣来玩玩

闷闷 发表于 2013-2-26 14:23
照这个结果看来，这种情况必须要AA KK才能达到吧，你的AQ需要恰好遇到对手弱一点的ACE才能达到 ...

这个不太对，因为有死钱的存在，如果没死钱，这个AQ才可以这样打

sama 发表于 2013-2-26 14:34
这个不太对，因为有死钱的存在，如果没死钱，这个AQ才可以这样打

是的，还要考虑到对方的弃牌率

1、如果樓主能棄掉這手牌，我勸你還是告老歸田。3個人，拿AQ 走bet fold？還玩甚麼？

2、如果ICM的決定是要fold AQ，那麼忘記ICM，這些理論肯定有缺撼，不學也罷。因為AQ要fold，AK要fold，99/TT/JJ呢？那有這麼多牌能領先70%？

jimmyking 发表于 2013-2-27 00:26
1、如果樓主能棄掉這手牌，我勸你還是告老歸田。3個人，拿AQ 走bet fold？還玩甚麼？

2、如果ICM的決定是 ...

ICM的漏洞是，如果对手知道你如果总是根据最優策略来做決定，那他总可以選择一个最有利自己的決定。如果你强行call上，你和对手都会損失EV,反而不玩的那个对手獲得EV

所以，我認为除非对手经常针对你来換取EV外，否则还是以ICM作为決策的核心比较好

sama 发表于 2013-2-27 02:52
ICM的漏洞是，如果对手知道你如果总是根据最優策略来做決定，那他总可以選择一个最有利自己的決定。如果 ...

是打比赛好呢？还是现金好？

闷闷的数据是很准确的，我基本引用，但略作修正以考虑盲注影响：

ICM， 70 30的奖池分配
Player 1                        52.496
Player 2                        14.919
Player 3 sama                32.585
注：其实这是起手牌之前的ICM，我们已经不用再关心该状态。

因为，我们遭遇了re-raise

如果你call（等效全进），并获胜后的icm
Player 1                39.190
Player 2                10.995
Player 3                49.815

如果你call（全进），并输掉后的icm
Player 1                不关心
Player 2                不关心
Player 3                0

你弃牌之后的icm
Player 1                57.464
Player 2                13.557
Player 3   sama      28.980

全进EV=弃牌EV，也就是
win% * 49.815 + 0 = 28.98
win% = 58.2%，这是弃牌与全进等价的临界赢率

根据一个粗略的定律，你的牌跟对手的range大约是1：4的时候，你的赢面是57%
AQo大约是第5%左右的牌，对手的牌是前20%，恰好是我们的4倍
所以我们的赢率大约在57%上下浮动
跟58.2%的临界赢率想比，基本够了，就差那么一点点。

结论是，扔了好，但扔与跟差别很小，大约是1%总奖金

这个58.2，与闷闷的结果略不同，原因有2：
1. 如果不跟，那16000也等于喂给CL了，不能再与初始筹码相比较
2. 胜利之后，把大盲的6000也拿过来了，考虑他只有20000，这6000的影响还是挺大的。

jimmyking 发表于 2013-2-27 00:26
1、如果樓主能棄掉這手牌，我勸你還是告老歸田。3個人，拿AQ 走bet fold？還玩甚麼？

2、如果ICM的決定是 ...

在特殊时期，遇到特殊情境，甚至AA都是要fold的，
这是比赛和cash的一个很大的分别。

比赛中，筹码的面值和他的金钱价值分离，而且在“名次-奖金”越陡峭的地方，分离越严重，这些地方就容易出现一些奇异点。

Howard 发表于 2013-2-27 05:38
闷闷的数据是很准确的，我基本引用，但略作修正以考虑盲注影响：

ICM， 70 30的奖池分配

我遇到这种情况，特别是sng，时间成本可以忽略不计，如果我觉得我的手牌弃不掉，又是非成牌（就是非大对），特别面对大筹码他有可能3bet light，我一般都是直接全压，让对手去决定。这样做好不好呢