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楼主: jimmyking
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我是jimmyfish──PLO核心技術探討

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471#
 楼主| jimmyking 发表于 2010-10-23 19:38:01 | 只看该作者
星際現場牌局:

25/50 八人局。UTG(有650元港幣)加注200元,中位(3000元)平跟,庄位(8000元)平跟,小盲(12000元)平跟,我在大盲拿AhAd4d2c,有6000元,該如何?

UTG剛剛輸完一把,只剩下一點,我幾敢肯定他會全下。我可以re-pot到1200元,這樣做的話,UTG跟完之後,其他人可能有pot odd會跟,在沒有位置下,翻牌後很難打。

我選擇了最少的加注,加注到400元,UTG 全下共650元。中位棄,庄位問,如果他跟,我可不可以再反加?

我怕發牌人說錯,主動的講出可以再反加。

庄位知道後識趣的棄牌,小盲老外亦醒目的放棄。

我憑著一個小的加注,估計UTG會全推,這樣我保留了一個反加的權利,反而嚇怕對手。

翻牌Jd8c3d,轉牌Kd,河牌5h,我到最後竟以最大的A花勝出1900元的鍋。

事後,小盲老外跟我說,他翻牌中top 2,如果我不加注,我將會由他那裏翻倍。

誰知道呢?我最後成了最大的牌,但發出來的牌是未知的,我這樣的加注,最後做到單挑局面,絕對是+EV的選擇。
472#
monox0 发表于 2010-10-23 21:32:05 | 只看该作者
这两天的成绩起起伏伏,脑袋发热的时候会3道街的bluff 送一个buy-in给quads... 但总体没有大输赢。

自己总结了一下,发觉AAxx 是祸根,相信很多新手肯定也遇到这样的问题, 正如牌例13那样的情况, 今天又遇到一手,我拿AA33 单花在CO 平入, 大盲很差的"REG" 只有30BB raise pot, UTG 跟, 我re-pot 到20BB左右寻求和小筹码单挑,结果他溜走了! 反而大筹码一位台湾兄弟留下。 翻牌出来774 杂色, 这样的翻牌让我下注比较有信心,我当时有50BB,锅40bb不到,我下了25BB, 他跟。 Turn是一个红心5, 他check, 我check. 河牌blank , 他打了20BB..  我应该丢弃,但pod odds太诱人,我想还能赢 bluff的两对(其实这样的可能很小,call总会给自己理由)  结果多跟20BB, 他是75 FH.  发觉AAxx 把我的盈利全部打光,如果flop中了Axx, 随便下多少基本都走光。
jimmy 老哥有空一定要好好分享AAxx的思路。。
473#
CAMP_Zhangms 发表于 2010-10-24 12:04:59 | 只看该作者
回复 471# jimmyking


    Jimmy 老哥,我是个刚接触PLO 的玩家,非常喜欢看你的帖子。

  关于preflop mini-rerasie ,结合我自己的牌局经历,我有个问题想请教你。

  最近我经常碰到这样一种情况。在0.1/0.25的6人台,Full tilt rush poker, PLO, 我会拿着两高对, 或者 4张相连双色,或者一高对加双色,总之是一些相连度非常高的牌(但是不是AAXX双色),在MP or CO 选择first raise. 但是有时,我会遇到来自庄位的mini-rasie, 比方说我pot 到0.85,庄位也不反加一个pot, 只是最小re-rasie to 1.5.  面对这种mini-raise 我很困惑。 靠吧,进去flop 没位置,人家也知道我不是AAxx 这样的牛逼牌,很容易在flop 被庄位凭借位置打走。如果选择在preflop 反加吧,我对自己的牌力又不是特别有信心。不知道 Jimmy 哥在打高级桌时会不会碰到这种情况。

因为我玩的是rush poker, 大家的桌面形象全无,除非之前有对局到show down, 不然对对手的松紧度完全不了解。所以我真的没法判断庄位的mini-reraise 是个什么意思,也许这是rush poker 的一个特别之处?
474#
 楼主| jimmyking 发表于 2010-10-24 22:24:13 | 只看该作者
本帖最后由 jimmyking 于 2010-10-24 22:26 编辑

回复 472# monox0


你玩得不錯,剛剛打不久,已經不用輸錢。

和你剛剛相反,我最喜歡的起手牌是AAXX,絶對不會把它說成禍根這麼嚴重。

為什麼差別那麼大?很多人都有經歷,就是拿著AAXX經常地輸大。

的確是如此,AAXX如果在翻牌前與人全下,對一手比較合理的牌,是55:45,我們發覺經常輸的確是一個事實,我們真的是有45%的時間是輸的。

是經常輸的。

但更經常的是贏。因為更多的55%時間是贏的。

之所以,我們感覺經常輸,只是因為輸的時候,你的印象特別深刻,以至有AAXX輸多贏少的錯誤總結。

以上是AAXX能在翻牌前全下的情況,但如果未能全下又如何?

翻牌後你只是有單一的超對(沒有其他的聽牌),那你絕對不能overplay AAXX。

具體策略:

1、翻牌前:

1.1 在前位可以加注入局,並希望後位有人3 bet,而你可以4 bet。

1.2 如果短籌碼,50個BB以下,可以平跟後反加。

1.3 SB/BB等不好位置,如果多人平跟,還是多選擇平跟。

1.4 原則是最好你可以反加注到你籌碼量的1/3,好使翻牌後你的SPR少過1,即是翻牌只能做一個pot size bet。

1.5 3 bet也好,4 bet 也好,做不到打1/3籌碼量,要認真三思。

1.6 要考慮配牌,配牌愈好,可以更激進。

1.7 要考慮位置,位置愈好,愈願意反加。

2、翻牌後

2.1 SPR少過1,賭就賭,甚麼翻牌都主動全下。如果只是單挑,對手全下,照跟注。你很少情況在翻牌後少於33%的勝率。

2.2 深籌碼要看你中了些甚麼,如果是dry AA,不要為它瘋狂。如果有聽A花,SPR少過4,就隨便repot。

2.3 深籌碼中,如果有3個對手或以上,絕不c bet dry AA。2個對手,要考慮翻牌的結構。1個對手,大多數情況c bet。

2.4 c bet遇到反加,dry AA十之八九要放棄,沒辦法。

簡單扼要來說,不能over play,但亦不要under play AAXX。
475#
monox0 发表于 2010-10-25 00:14:17 | 只看该作者
谢谢jimmy老哥的总结。 昨天打AAxx还是有有成就感的一手的。
在后位raise pot 以后遭到BB mini raise, 此人打得不好,我见他给我机会repot 怎么能放弃,我是AA67单花的牌,4-bet以后对方跟,他只剩下2/3pot的钱在flop, flop 出现Q 3 2 两个方块不是我的花, 对方先行动,他 tank... 好久以后 全下, 孰不知我刚刚看了老哥对我初哥牌例13的评价,用了0.05秒钟跟牌哈哈,对方是KKxx 我感觉他的心理活动是 知道遇到了AAxx想冒充QQxx 咋呼我.. 纵观全局,在pre 我是65:35,在flop我市89:11 大优, 结果连续runer runer两个黑心,给他成K high flush 搞掉,不过我已满足,毕竟结果不重要。
476#
 楼主| jimmyking 发表于 2010-10-25 05:09:49 | 只看该作者
回复 473# CAMP_Zhangms


你說的在後位3 bet min raise,在Jeff Hwang 的 Advanced PLO一書有所介紹過,他的策略目的是想單挑,而自己是有位置上的優勢。

這樣他可以控制對手,亦可控制鍋的大小,是一種PLO short hand 的高級策略。

我經常遇到。

要化解,你需要:

1、如果拿AAXX,4 bet pot。

2、間歇用其他牌4 bet扮AAxx。揀選一些沒有對子的起手牌,以防對手真的有AAxx 5 bet你。對手5 bet,照跟同他賭一把,你如果沒有對子,應該落後很少。另外,我想他很少真的拿AAxx 3 bet min raise你。對手打得激進,你比他更激進,賺取優勢。

3、你打的rush poker,應該是經常轉檯,對手轉得很快,你無需用得太多其他牌去加注入局,以作平行。還是老實一點,那些非頂級的起手牌,平跟後再跟入加注還是比較好,這樣你是在比拚翻牌後的技巧,而不是跟NLH一樣,要做pre-flop aggressor。在PLO,pre-flop aggressor優勢不是特別大。

4、一般的情況,對手3 bet min raise,我會絕大部分時間平跟。我會跟他打,翻牌中一些中等強度的牌(如頂對),我會領先下注70%-100%之間。對手平跟,看翻牌。對手反加看籌碼情況,少的話,跟他all;多的話則棄。如果翻牌中強牌(如兩對、暗三、聽花、聽兩頭順等),就選擇Check Raise 3倍至pot,在深籌碼下,對手很難跟得上。另外,間中check raise Air(甚麼也沒有)去偷,利用翻牌的特有的結構,如有天順天花面等,又或者2/7/J彩虹的面,對手很難中到很強的翻牌,利用牌面去偷。簡單扼要來說,對手喜歡做pre-flop aggressor,我讓他去做,但我會選擇一些合適機會,去做post-flop aggressor,中得好我會check raise,甚麼也不中,我間歇亦會check raise去偷,這樣做來克制對手。
477#
CAMP_Zhangms 发表于 2010-10-25 10:31:32 | 只看该作者
回复 476# jimmyking


    感谢 Jimmy 哥的金玉良言。 我也在网上订购了 Jeff 的PLO 的两本书,估计月底才能寄给我。到时候也跟大家一起交流下读书心得。
478#
monox0 发表于 2010-10-25 16:48:24 | 只看该作者
今天发觉可以预订PLO 的书在amazon,所以打算回家好好打PLO,至少把书钱打出来 。 这两天一直在想AAxx, 我觉得我把这部分想清楚了,就可以去PLO25了。可惜我程式不好,不然可以模拟很多数据,不知道有没有类似的软件可以用
479#
 楼主| jimmyking 发表于 2010-10-25 19:34:36 | 只看该作者
回复 478# monox0


思路決定出路

我也是從亞馬遜訂的書。

不過我跟你不同,我不會等贏夠書錢才去買。

我明白“工欲善其事,必先利其器”的道理。

我只是奉勸一句:儘早,before it is too late。
480#
monox0 发表于 2010-10-25 20:24:26 | 只看该作者
To Jimmy,  我刚刚读完Jeff的第一本书,我觉得是基本功的练习,刚读完那会打得很不自在,感觉还没有不看得时候打得好,最近就有所好转,就是一个消化的过程,我相信只要我好好打,在PLO10肯定是赢利的,尽管现在还没有赢利... 等我赢到可以去PLO25的时候,那么我就去买他的高级的策略,其实不是缺这点钱,而是想给自己一个挑战。

且看下面这个让我第一次恼怒的PLO sucker hand
初哥牌例15: 真想抽他
[6max PLO10 70BB]
如下图我在BB拿到一手不错的牌,尤其是当所有的玩家均弃牌而只有小盲跟注的时候,它看上去显得格外decent!  所以我毫不犹豫raise pot 到3bb, 小盲跟。
先说下这个小盲,我会把这样的人note 为sucker, 为什么这样标: 我的定义是这类人喜欢超级慢打,(在低级别你可以看到很多) 他们很少主动下注,相反用很多trips, small straight, Q high flush等等1v1不错的牌慢打,只是 check/call来吸引bluff, 遇到他们是我这样的aggro的克星,开始不知道,被他们check/call损失了不少,所以我很憎恶这样的人。
所以他在这里又一次check/call 你不能排除他拿了不错的牌而慢打。

看到这个flop,我是无可挑剔的,虽然我没有flush, 但我有top 2, 外加我有nut blocker 很好的一张bluff的Ks, 他继续check给我,我bet pot并准备好如果他又check raise我就全下和他干到底,他毕竟没有nut ,所以我信心很足。但flop他只是call. 我想他可能有AAxx或者QQxx想pair board来反击我。
Turn是一个很好的空白4, 我想这第2下你一定接不住了,于是他check,我又满pot bet,没想到他继续call.
River 是一个让我不太舒服的4, 我想他可能要主动出击了,果然他tank了几秒钟以后下了剩余的15BB,我想首先我有A和Q,他有AAxx/QQxx的几率就小了3倍,外加他有bluff的可能pot odds又很好,所以我是crying call.  
你们猜他是什么牌? 9984 草花/红心双花, 我看到的第一眼,感觉自己真是英雄,心想赢了,但当筹码向他走去的时候才发现原来他成了3个4!!!
这是我第一次感觉恼怒,这样的人不称之为sucker是什么呢! 当然我冷静下来算了一下,flop上他只有10%不到,turn上也只有10%的几率,河牌竟然被他翻盘,看来这是天意。
打完这盘也许是他很羞愧,不好意思得逃走了呵呵。

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