我是jimmyfish──PLO核心技術探討

回覆百刀：

你的問題問得不夠具體，我嘗試多方面探討一下。

有幾個問題幾關鍵：

1、這手牌翻牌前有沒有人加注？

如果有人加注，我會假定他拿著AA，你的帶對聽花，沒有落後，你re-pot是一種半偷雞。

2、多少人入局？

如果HU比較簡單，可以re-pot，如果後面還有其他對手，要考慮一下，先跟一下會比較穩妥。面對多人的入局，聽花帶對是一手很普通的牌。

3、你聽的花有多大？是否nuts ？

這個非常重要，我們最怕面對一個超對加上比你大的聽花，那時候，你的牌變成被人嚴重食住（seriously dominated），你由很多出路變成死路一條，真正的出路少之又少。

4、下注的人是誰？是不是翻牌前加注的人？

面對翻牌前加注的人還好，他極之可能只是一個標準的c-bet，未必有牌，但如果是其他對手的下注，你大抵面對一個暗三，嚴重落後30：70。

5、你的位置在前或後？

如果你在前位，check raise re-pot顯得比較強，對手普通的牌力如超對很難跟得上。如果在後位，平跟後可以利用位置獲取優勢。

如果你在後位，出來的轉牌幫不了你，是不是拿一張免費牌更好？

如果要繼續偷雞，我寧願選擇在河上去偷。

6、翻牌有沒有A？

如果有A或K，對手極之可能拿著頂的暗三，你嚴重落後，還是乖乖的平跟算數。

7、對手的風格、類型？

如果對手是魚，掉不下AA超對，還是不要re-pot好。

偷雞最好是偷那些懂得害怕的對手，對魚？千萬要小心。

8、轉牌出了個甚麼的牌？會否完成某些聽牌？

你re-pot，對手能夠跟入，他始終有一手不錯的牌，可能會有一些聽牌，出來的牌會不會完成他某些聽牌，譬如順子，如果有機會的話，還是觀望比較穩妥。


最後，你要明白，為聽花帶對的牌去做re-pot，只是半偷雞而矣，對手平跟了，他是在告訴你，他有牌的，那就要見機行事，看看以上的因素，才能作出決定。

此外，聽花帶對不是一手做re-pot半偷雞最好的牌，wrap比他強，聽花帶聽2頭順子也不錯，甚至乎聽花帶卡順也比它好，千萬千萬不要將NLH的好牌，誤會以為也是PLO的好牌啊！

受教了 [s:171]

Jimmy兄，你PLO很厉害，这个帖子我经常看，受益良多。但是我平时打PLO的机会比较少，水平自然稀松，不敢轻易插嘴。

你的0.882在NLHE里面中暗三没任何问题；PLO中0.878也正确。补充一下：0.878是说的手中一对带两单张，若手中两对，AA88这样的，翻牌中暗三的可能性是

1 - 44/48×43/47×42/46 = 23.4%

4手里面就差不多要有1手，已经是非常之高了。

回覆百刀：

我知道論壇數學專家很多，像Howard等對概率理解得很精細，但他們可能沒有時間，那就讓我試試。

在NLH，翻牌中暗三的機率是1/8，是這樣計算出來的：

翻牌開不中暗三=48/50x47/49x46/48=0.882

開中暗三=（1-0.882）x100%=11.8%（約1/8=12.5%）

所以，如果你有小對，想做暗三農夫，籌碼比率最好有加注的12倍，最少要有10倍，因為即時的odd是不對的，要看implied odd。

為何不是8倍？因為要預留給小暗三輸大暗三的可能。

PLO，翻牌中暗三的機率如下：

翻牌開不中暗三=46/48X45/47x44/46=0.878

開中暗三=（1-0.848）x100%=12.2%（約1/8）

可想而知，跟NLH差不多。

但問題是，NLH的AA與99對戰，是大幅領先80：20，而PLO的AAXX對99XX，只是約60：40與70：30之間，要看具體的配牌。

為了方便計算，讓我假設在35%。

從你的資料，CO首先下注pot，前面兩家平跟，下注pot即是9元，庄位亦跟9元，SB棄，你re-re-pot，即是下注43元（跟9元，另pot有9+9+9+2+2+2+1），UTG及中位棄，到CO，他需要投資多34元，來搏鍋裏的66元（你的43元+9+9+2+2+1），換句話說，只要他有34%的機率就可以《34/（34+66）》，在PLO，很少牌會低於34%，所以跟進問題不大。

庄位亦如是，他需要投資多34元，來搏鍋裏的100元，他的概率需要25%，3個人牌面的概率很複雜，非要把具體的牌輸入pot odd calculator 不可，但我估25%一般應該是足夠的。

所以列舉上述，你re-re-pot，然後他們考慮的是即時pot odd與贏率之間，顯然是剛剛足夠，根本無需像NLH，要考慮implied odd。

我只可以說，他們odd是對的，而你是賺錢，你的re-re-pot絶對是正確的。

回覆Howard：

我怎能算是PLO厲害的角色，看看我今個月的成績就知道：

1號 4小時55分鐘 +491
2號 3小時45分鐘 +647
3號 2小時00分鐘 +538
4號 6小時35分鐘 -1085
5號 6小時30分鐘 -87
6號 5小時55分鐘 +496
7號 7小時30分鐘 +149
8號 4小時55分鐘 +10
9號 5小時25分鐘 -686
10號 7小時30分鐘 -706
11號 4小時05分鐘 +102
12號 2小時55分鐘 -1312
13號 5小時00分鐘 +132
14號 5小時10分鐘 +213
15號 3小時00分鐘 +46

總時間：76小時00分鐘
累積盈利：-1060
平均每小時盈利：N/A
贏天數：10天
輸天數：5天


今個月要跟著老插，加入追數行列，目標打平也就算是不錯了。

經典牌局19──超級聽牌勝nuts：

PS 0.5/1.0 PLO，前面所有人棄到庄位平跟，我在小盲拿QcTc8d2d，雙同花，當然平跟一下，大盲觀望，三家爭奪。

基本上，在小盲位置，前面沒有人加注，我都會平跟進去看看，PLO甚麼也有可能，為什麼不？我知有一些緊手不同意，但相信只是風格不同而矣，沒有甚麼高低。

翻牌Jd6c5c，我中了聽花的牌，於是先下注一個pot 2.85元。這是我的風格，我喜歡下注，因為下注就有機會贏。不要以為前面的位置較差，其實可以利用它先下注的優勢。

我認為下注可以鬆，但跟注要緊。以我為例，在一個沒有在翻牌前加注的牌局，我可以為頂對、聽花、中對而下注，一般對手都對沒有加注的牌局放鬆，很多時候都會讓給你。

但相反，跟注則需要較緊，我不會用dry的頂對（沒有聽花或兩頭順）去跟注，有很多時候，超對都棄，如果我拿KKXX，前面有人下注，有人跟注，在沒有其他聽牌下，我立馬放手。

好了，我下注，大盲棄，庄位平跟。

轉牌9s，我有wrap加聽牌，是PLO中的超級聽牌，我都懶得計算出路，總之很多，面對暗三，我閒閒地都有18個出路以上。

在PLO，如果你有17個出路以上，那就re-pot到全進。

我見庄位錢不多（只有40元），於是放膽pot到8.3元，那知對手re-pot 30+，我想他拿著nuts 78XX吧，但仍毫不猶豫地全進，對手亦馬上跟入。

果然不出所料，對手是8764彩虹，當時的nuts，但幸運是河牌來個Kc，我的花勝出一個80元的鍋。

事後翻查一下，在翻牌我是55：45領先，甚至在轉牌時，我仍然是52：48的領先。

可以想像，超級聽牌在PLO的威力。

最近玩PLO有进步， 因为我从AAxx经常被crack， 到经常crack别人的AAxx， 有一种某明奇妙的 abused-high

Full Tilt Pot-Limit Omaha, $0.25 BB (6 handed) - [url=http://www.flopturnriver.com/reviews/Online-Poker-FullTilt.php#converter:2h194w43]Full-Tilt[/url:2h194w43] Converter Tool from [url=http://www.flopturnriver.com:2h194w43]FlopTurnRiver.com[/url:2h194w43]

saw flop | saw showdown

Hero (CO) ($42.46)
Button ($23.52)
SB ($34.96)
BB ($5.28)
UTG ($13.76)
MP ($43)

Preflop: Hero is CO with , , ,
1 fold, MP bets $0.85, Hero raises to $1.50, Button calls $1.50, 2 folds, MP raises to $6.35, Hero calls $4.85, Button calls $4.85

Flop: ($19.40) , , (3 players)
MP bets $19.40, Hero raises to $36.11 (All-In), Button calls $17.17 (All-In), MP calls $16.71

Turn: ($108.79) (3 players, 2 all-in)

River: ($108.79) (3 players, 2 all-in)

Total pot: $108.79 | Rake: $3
Main pot: $70.91 between Hero, Button and MP, won by Hero
Side pot 1: $37.88 between Hero and MP, won by Hero

Results:
Button had 9, 8, 10, Q (two pair, tens and threes).
MP had 5, Q, A, A (two pair, Aces and threes).
Hero had 4, 3, 5, 5 (full house, threes over fours).
Outcome: Hero won $105.79



这手玩的好臭， trun和river都可以扔的，冲动是魔鬼，冷静是天使


Full Tilt Pot-Limit Omaha, $0.25 BB (6 handed) - [url=http://www.flopturnriver.com/reviews/Online-Poker-FullTilt.php#converter:2h194w43]Full-Tilt[/url:2h194w43] Converter Tool from [url=http://www.flopturnriver.com:2h194w43]FlopTurnRiver.com[/url:2h194w43]

saw flop | saw showdown

Hero (SB) ($106.66)
BB ($8.74)
UTG ($36.80)
MP ($57.55)
CO ($33.41)
Button ($32.62)

Preflop: Hero is SB with , , ,
3 folds, Button bets $0.85, Hero raises to $1.50, 1 fold, Button calls $0.65

Flop: ($3.25) , , (2 players)
Hero checks, Button bets $3.25, Hero calls $3.25

Turn: ($9.75) (2 players)
Hero checks, Button bets $9.75, Hero calls $9.75

River: ($29.25) (2 players)
Hero checks, Button bets $18.12 (All-In), Hero calls $18.12

Total pot: $65.49 | Rake: $3
Main pot: $65.49 between Hero and Button, won by Button

Results:
Button had 8, 10, 10, J (full house, tens over threes).
Hero had 7, 3, K, K (full house, threes over sevens).
Outcome: Button won $62.49

to 沉默的猪 :

在这个级别中,第二手牌如果不是对付高级别的玩家,我通常会c-bet的,如果对方raise 我会相信他并fold,如果c/c,只会call flop, c/c有个问题就是无法知道自己当前所处的位置.


当然了,如果你对这个对手了解,判断对手完全没牌,call到底也不是不可以, 我刚刚打了一手牌就是这样,一旦认准对手没有,就坚持到底(不只是筹码少才这样打,即使deep stacks也一样继续bet)

Poker Stars $0.50/$1 Pot Limit Omaha Hi - 5 players
The Official [url=http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_phpbb:2y17w5ws]DeucesCracked.com[/url:2y17w5ws] Hand History [url=http://www.thehandconverter.com:2y17w5ws]Converter[/url:2y17w5ws]

BB: $299.95
UTG: $285.90
CO: $122.10
Hero (BTN): $34.50
SB: $216.00

Pre Flop: ($1.50) Hero is BTN with A 4 A 6
UTG raises to $3, 1 fold, Hero calls $3, 1 fold, BB calls $2

Flop: ($9.50) Q 6 3 (3 players)
BB checks, UTG checks, Hero bets $9.05, BB folds, UTG calls $9.05

Turn: ($27.60) Q (2 players)
UTG checks, Hero bets $22.45 all in, UTG calls $22.45

River: ($72.50) J (2 players - 1 is all in)

Final Pot: $72.50
UTG shows 6 K 8 K (two pair, Kings and Queens)
Hero shows A 4 A 6 (two pair, Aces and Queens)
Hero wins $70.50
(Rake: $2.00)

經典牌局20──我有一個夢想：

PS 0.5/1.0 PLO，PLO的魚，其實多個NLH，今天我再次遇到。

前面跟他打了幾把，他由400+打到700+，我輸了2把300+給他，後來又贏回他一把300+及600+，他的籌碼一直下降，打到70+，又給他反彈到200+。

本來我約了人家食飯，要走，但無可奈何，我有一個夢想，要清他，我一直等，終於等到了這個機會。

這個對手在CO，前面棄，他加注到3.5元，小盲跟，我在大盲拿AJT9彩虹亦跟，三家爭奪。

翻牌Q/9/8彩虹，小盲觀望，我中了nuts，亦觀望，因為我知他總會下注的，無論出了甚麼的翻牌。

對手下注10元，pot，小盲棄，我想也不想re-pot他40元，他再re-pot到130元，我全進，他跟入。

開牌他有JT75，也是nuts。

但我的運氣比他好，轉牌9，河牌J，我增進到full house贏了這個460元的鍋。

清走了他，他亦不再買入，我都閃人食飯去也。

遇到偉大的魚，我們必需fight to the dealth（誓死抗爭）。

回覆沉默的豬：

請問你的id是甚麼，我開始有點喜歡你，因為你有齊我所描繪偉大的魚的特性：

1、為弱牌再加注（5543彩虹），而且加到唔湯唔水，好象為給對手再加注的舉動。

2、翻牌前打得太大，被迫為聽兩頭順，8個出路而全進。

3、贏了仲顯威風，說自己如何如何打倒人家的AA。自己的EV輸到開巷都唔知。

4、overplay 超對，不識得掉。

啊啊，我喜歡。

哈哈
请教Jimmy兄ID，以后躲着走

回覆沉默的豬：

請問你的id是甚麼，我開始有點喜歡你，因為你有齊我所描繪偉大的魚的特性：

1、為弱牌再加注（5543彩虹），而且加到唔湯唔水，好象為給對手再加注的舉動。

2、翻牌前打得太大，被迫為聽兩頭順，8個出路而全進。

3、贏了仲顯威風，說自己如何如何打倒人家的AA。自己的EV輸到開巷都唔知。

4、overplay 超對，不識得掉。

啊啊，我喜歡。

如果PS那个ID:XXXXXXX8 的是你,那么你和他打的过程我看到了一些,有一段时间,我也和你在一桌, 你确实打的很凶,那条鱼也确实是条大鱼,一个顶对都能call三个pot到river 和别人show down

經典牌局20──我有一個夢想：

PS 0.5/1.0 PLO，PLO的魚，其實多個NLH，今天我再次遇到。

前面跟他打了幾把，他由400+打到700+，我輸了2把300+給他，後來又贏回他一把300+及600+，他的籌碼一直下降，打到70+，又給他反彈到200+。

本來我約了人家食飯，要走，但無可奈何，我有一個夢想，要清他，我一直等，終於等到了這個機會。

這個對手在CO，前面棄，他加注到3.5元，小盲跟，我在大盲拿AJT9彩虹亦跟，三家爭奪。

翻牌Q/9/8彩虹，小盲觀望，我中了nuts，亦觀望，因為我知他總會下注的，無論出了甚麼的翻牌。

對手下注10元，pot，小盲棄，我想也不想re-pot他40元，他再re-pot到130元，我全進，他跟入。

開牌他有JT75，也是nuts。

但我的運氣比他好，轉牌9，河牌J，我增進到full house贏了這個460元的鍋。

清走了他，他亦不再買入，我都閃人食飯去也。

遇到偉大的魚，我們必需fight to the dealth（誓死抗爭）。