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对付跟注站-修补现场现金最后一个系统错误

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1#
Jsli 发表于 2013-2-13 21:45:49 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
这个月初两次输最多的( 每次输三个买入600刀上下)
总结一下都是因为桌上有3-4个跟注站
打法系统上出了错误,而不是运气不好的问题

希望问题只有最后没有更后
元芳你怎么看?
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2#
 楼主| Jsli 发表于 2013-2-13 21:53:56 | 只看该作者
拉斯维加斯1/2,1/3小额现金
经常能遇到桌上有3-4个跟注站

跟注站特点是:
1.多数情况2刀溜进
2.少有check-raise
3.多数情况check-call

所造成的问题是:
1.你无法抓他bluff,跟注站很少bluff.
2.你无法bluff他,他中一底对也call你到河牌.
3.你的价值下注不靠谱.

问题1-2比较好理解
问题3的问题是面对多于一个的跟注站
你下注的action返馈回来的信息没有啥价值
你无法确定自己牌力的位置
所以你的下注也无法确定是价值下注还是花钱喂鱼
3#
 楼主| Jsli 发表于 2013-2-13 21:59:55 | 只看该作者
Jsli 发表于 2013-2-13 21:53
拉斯维加斯1/2,1/3小额现金
经常能遇到桌上有3-4个跟注站

问题修补:
1.瓜牌决不领打.通常瓜牌领打的其中一个目的是对方弃牌.
2.在不能确定牌力位置时,尽可能控制锅底.
3.适当用连张牌便宜看锅,顺子的牌力没啥好说的,中了就让对方自己call 死算了.
4.不要bluff跟注站.
4#
德扑巧克力 发表于 2013-2-13 22:28:46 | 只看该作者
永远不要blufffffffffffffffffffffff跟注站
5#
柏木雪狐 发表于 2013-2-13 22:28:49 | 只看该作者
樓主,我自我感覺對付CS選手,同花牌遠遠沒有set miner打法好用

另外,寧可被人bluff,也不要隨便bluff別人

給對方一些針對自己的bluff equity, 以後可能有意想不到的好處
6#
yoking 发表于 2013-2-13 23:32:45 | 只看该作者
德扑巧克力 发表于 2013-2-13 22:28
永远不要blufffffffffffffffffffffff跟注站

再加上:
有牌尽量作最大价值下注;
被跟注站反击,第二坚果都要弃掉;
对有能力做诈唬的跟注站要标记下来。
7#
 楼主| Jsli 发表于 2013-2-14 06:44:46 | 只看该作者
柏木雪狐 发表于 2013-2-13 22:28
樓主,我自我感覺對付CS選手,同花牌遠遠沒有set miner打法好用

另外,寧可被人bluff,也不要隨便bluff別 ...

給對方一些針對自己的bluff equity, 以後可能有意想不到的好處
---------------------------------------
好主意

对付松手与高手的bluff
介个可以用
8#
 楼主| Jsli 发表于 2013-2-14 06:51:41 | 只看该作者
yoking 发表于 2013-2-13 23:32
再加上:
有牌尽量作最大价值下注;
被跟注站反击,第二坚果都要弃掉;

再加上:有牌尽量作最大价值下注
---------------------------------------------
这正是与跟注站的问题所在

跟注站一般是新人的下一个阶段
是没看过老陈的那个胜算表的
所以跟注站自己都不知道自己牌力是领先还是落后

当你顶对大A踢脚时
对方说不定两对了
所以有牌尽量最大价值注这句话不好掌握

关于在不能确定自己牌力位置而要控制底池
我总结了一个保守的数据
顶对或超对总下注的筹码量控制在30BB上下
两对总下注的筹码量控制在50BB上下
9#
柏木雪狐 发表于 2013-2-14 10:14:55 | 只看该作者
再補充兩句

我覺得不少人看過HSP之後,都不會想要學草帽老頭,Johnney Chen那種打法,反而覺得印象最深刻的是Tom Dwan,覺得詐唬別人特有成就感,特別Hero,這才是玩撲克,恕我直言,這玩意學不來的,一個是Lvl高的選手才會狡兔三窟有相對高的Bluff Equity,另外Dwan本身就是個天才

撲克不是下棋,300/600的策略拿到1/2可不一定好使,打牌的本質是讀人,人都沒讀好就瞎詐唬,下場一定很慘

Rich老師上次提到,Bluff也是平衡的一種,你用一個天時地利人和的機會講了一個完美無缺的故事,對手雖然半信半疑但是實在開不動你的牌,Fold了,你又不亮給他看,他心態上的平衡就打破了,因為他突然發現你有點Unexploitable,而他不喜歡這種Leak,難免就會專門對你策略有所調整,本來應該call的牌3-bet你,本來應該棄牌的開始call你,本來不好詐唬的Board Texture硬要下大注把你趕出去,“不蒸饅頭爭口氣”,有了這個影響,你的目的就達到了

大家水平上去以後,通常都有了Range的概念,往往能看出來對方的行動代表他Range很弱,或者一直check/call的表現也很弱,但是,請注意,弱的可不一定能棄牌。特別是NIT更愛面子,在現金桌輸牌不要緊,被人用爛牌詐唬了簡直沒臉見人,特別是到了河牌,所以常常寧肯多輸幾個也要保全形像,所以不是天時地利人和千萬River別詐唬,你顯然知道自己是開不動牌才強行下注,輸的概率本來已經是100%,在小額桌這樣搞,風險高不說,被抓一次損失未來好幾個小時的Semibluff Equity

再說說對方的Bluff Equity, 你上桌緊一些,比攤牌亮出的基本都是大牌,基本都能贏底池,沒有被警察叔叔在河牌抓過,大家不由地對你下注比較尊重。這個事情的好處是,你在轉牌的時候有位置一個重注下去,對方多半時候實在跟不動,他知道在河牌八成免費開不了牌。這種TAGG的形象當然也會招來LAG的攻擊,無所謂,無關痛癢的小池子亮個TPGK什麽的給他看然後丟了,他馬上就定位你為“緊X老石頭/小石頭",好詐唬,有位置的時候就玩命出手,三槍四槍的開,讓他去,捨不了孩子套不住狼,拿個SET就叫他把一星期的Bluff Revenue都給吐出來
10#
Ander_AK 发表于 2013-2-14 16:48:41 来自手机 | 只看该作者
我觉得跟注站是德州扑克桌子上最有利可图的对手类型了。

上桌后,先观察自己和跟注站的位置关系,以及跟注站的筹码深度。

跟注站的特点是喜欢用弱成牌跟注到底。那我们的调整策略就是,然后选择合适的起手牌通过频繁的open和3bet把跟注站隔离出来。

对付跟注站,最佳起手牌是大的对子和两个高张。通常有机会能形成顶对的牌型。

小对子要中set机率过低,同花连牌成大牌难,这些不是对抗跟注站的最理想牌型。

对付跟注站,要诀是击中后,最大化的榨取value。顶对顶脚,顶对好脚可以榨取三条街value,顶对弱脚或中对顶脚榨取两条街的value。因为跟注站有时候会拿中队底对跟到底,那么我们中对好脚就是有value的。
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