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捶胸顿足的一把牌

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1#
ljxs168 发表于 2013-2-7 09:48:17 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 ljxs168 于 2013-2-7 10:56 编辑

在按钮位拿AQo,前面有人溜进,raise到3bb,这个桌子比较紧,我又有位置,之前一加注基本都打飞了……前位居然call,大盲也call了,这啥情况?flop j23彩虹,大盲过,前位过,我过,turn10,大盲过牌,前位下注1bb,我call,大盲加注到4bb,前位call,我这个时候已经严重落后,只剩下4个out,想了下就扔牌了。河牌K!无花面的坚果顺!
这个情况仍在我的承受范围内,现在锅里总共也就20来BB,丢了就丢了吧,没啥遗憾的。大盲下注5bb,前位猛然加注,回到大盲再加注,两人互抡半天,最后all in,锅里猛然膨胀到接近300bb!
开牌,前位10 10,大盲JJ!
我一口老血 喷了出来……
前面两人的下注额和筹码量简直就是给我量身定做的,居然没call!
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2#
CAMP_Zhangms 发表于 2013-2-7 10:00:41 | 只看该作者
你想表达的是这个效果吧,哈哈。

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3#
desertpiggy 发表于 2013-2-7 10:18:52 | 只看该作者
太理智了 哈哈
4#
 楼主| ljxs168 发表于 2013-2-7 10:47:59 | 只看该作者
这牌我把自己定位在只有4个out的地位,在这张台上是对的,事实也是如此,所以从底池赔率的角度看,是对的,不过从隐含赔率的角度,又提升了跟注的可能,但是没办法在桌上算出来,索性弃牌了事……城里的大佬可以给算算这牌我的隐含赔率么?
5#
youngtercel 发表于 2013-2-7 14:48:07 | 只看该作者
大盲过牌,前位下注1bb,我call,大盲加注到4bb,前位call.


4bb ........ 看起来绝对应该Call,但事实上,除非他们都是Set,如同事实上发生的这样。否则隐含赔率是不够的。数学上你打的并没错。


确实很吐血。

普遍的说,对Gun Shot nut draw多人锅,如果当前SPR还比较大,可以更多地loose call,因为隐含赔率往往十分乐观。
6#
闷闷 发表于 2013-2-7 16:33:53 | 只看该作者
确实应该call, 4bb,而且第一条街没开枪,就看看呗
7#
Howard 发表于 2013-2-7 22:04:18 | 只看该作者
本帖最后由 Howard 于 2013-2-7 08:50 编辑

大盲c/r到4BB,前卫跟,这时楼主需要3BB去跟。

楼主的牌有4个坚果outs。假设出A和出Q后楼主既不会赢钱,也不会输钱,不影响计算。也不考虑楼主错过后的bluff。

那么,楼主已经见到6张牌,未现牌有46张,其中包括对手的4张手牌。

46张里面4张好,42张坏,赢率需要1:10.5。

现在付出3BB的本钱,盈亏临界点是10.5 × 3BB = 31.5BB。也就是说,中了坚果后能预期收回31.5BB即可。

现在锅里死钱是9+4+4+1=18BB,小盲的0.5BB 算作 rake,还差31.5-18 = 13.5BB

河底中了4outs后,从两个对手那里有把握框到大于13.5BB的钱,转牌就值得跟。

这13.5BB的实现形式可以多种多样:
1. 两个对手各投入6.25BB
2. 一个fold,另一个投入13.5BB
3. 一个fold,另一个有50%的可能性投入27BB
4. 一个fold,另一个有10%的可能性投入135BB
...

以上任一为真,即可跟转牌的3BB

这里转牌楼主能close the action,所以计算稍微简单一点。如果大盲过牌,前卫4BB,那就比较麻烦,因为大盲有c/r的可能性,不知道具体的成本到底是多少
8#
德扑巧克力 发表于 2013-2-7 22:12:44 | 只看该作者
要考虑隐含赔率。
昨天一手后位的72s没有跟注3BB,也和撸主一样损失大了
成了4条7,可以直接干掉QQ手对,最后剩下的两个对手居然打到凹印!
不过。27s一般来说不会入局,也没啥遗憾的
9#
老陈 发表于 2013-2-12 18:39:03 来自手机 | 只看该作者
Howard 发表于 2013-2-7 08:04
大盲c/r到4BB,前卫跟,这时楼主需要3BB去跟。

楼主的牌有4个坚果outs。假设出A和出Q后楼主既不会赢钱,也 ...

46张里有42张坏牌,其中有6张是恶性牌A和Q,还要多输一些,输多少我不会算,一点不输可能性不大吧,如果有可能再输,老霍的计算可就全乱套了。
10#
Howard 发表于 2013-2-15 00:51:53 | 只看该作者
老陈 发表于 2013-2-12 04:39
46张里有42张坏牌,其中有6张是恶性牌A和Q,还要多输一些,输多少我不会算,一点不输可能性不大吧,如果 ...

如果出A出Q还可能输钱,那么这13.5BB还有意义,它变成了一个“保底”的值。

也就是说,我们必须要在river nuts时至少拿到13.5BB,才能在turn上call。

换句话说,就是river能拿到14BB,未必能保证转牌的call是获利的;但如果river上只能拿到13BB,那么转牌call一定是亏损的。

设出A或者Q的时候(6张),我们河牌还要输m BB

那么,转牌call这3BB后,就分3个情况:

1、白板36张,跟对手没有输赢
2、坚果4张,从对手那里还能套到平均n BB
3、A/Q 6张,我们还要输给对手m BB

则盈利均分点应该是 36×(-3) + 4×(n+18) + 6×(-3-m) = 0
解得 n = 13.5+1.5m

这个答案的解读是这样的:
如果河底我们坚果后,能从对手手里期望套出来的钱,大于1.5倍的河底A/Q后我们输的钱另加13.5BB,就可以在转牌获利地跟这3BB。

同时上贴成为m=0时的特殊情况。

注意这个1.5是6/4,也就是坏张与好张的比例。

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