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perfect bluff

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1#
jimmyking 发表于 2013-2-4 05:15:44 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
PS的PLO100九人。我在UTG有150元拿TsTc8h8c兩對開加2元,庄位、小盲、大盲(有55)跟。4人鍋8元。

翻8d7s6d,小盲過,大盲pot7.64,到我該如何?

我中Top set,兼有2張T的blockers,但受制順面,我平跟看發展。庄棄小盲棄,單挑,鍋23.28,對手尚餘47。

轉Kd,成花,對手下10,對手難道翻後bet out聽花?我想4人局不會吧,anyway,我有set,便宜,再平跟一下。鍋43.28,對手尚餘37。

河3h,對手仍然平注下10,我miss聽葫蘆,我賭對手冇花,反加71,全下對手餘下的27。

對手立馬fold。

我心想,nice fold!對我而言。

Perfect bluff。
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2#
Nolimit1980 发表于 2013-2-4 05:50:40 | 只看该作者
转牌加注是否更为合适?对手没花或者小概率小花,你到河牌再加住,更像诈唬而非价值注。
3#
CAMP_Zhangms 发表于 2013-2-4 10:14:35 | 只看该作者
本帖最后由 CAMP_Zhangms 于 2013-2-4 10:19 编辑

同意楼上说的,感觉做bluff的话,在转牌做个mini rerasie即可。一方面你嗅到他的weak,而且有花面做mini rerasie其rep的强度,几乎他是靠不进来了。
4#
shuijing 发表于 2013-2-5 00:23:45 | 只看该作者
我认为9人台玩家还是偏向诚实的,

Jimmy哥这样打,是不是出于对对手有特殊了解?

转牌对手继续下注,对手手里还是有着什么弱花的可能吧。

我认为偷鸡的话,还像上面二位说的,在转牌打走对手较好

这样才不会到了河牌,要付出更大代价去偷,如果你在轉牌什么都没有的话。

但是这一把Jimmy哥有暗三,还有10张出路,转牌这价钱合理,继续看看

河牌对手下四分之一锅,这里好明显的示弱,但是就算你推了,对手后面只要用27块去赢90块

不知道有没有较数学的方法,可以知道我们在这样情况下,成功率要有多少这样打才划算?
5#
 楼主| jimmyking 发表于 2013-2-5 02:54:40 | 只看该作者
這種偷雞,如果要做到perfect的話,就要做到“as if”,即是如果有,你會怎樣?

即是轉牌你真的中了花,大概是A花或第二大的花(不然的話,沒有道理跟入翻後的pot,所以不可能是小花),面對一個weak bet,你會加注嗎?

對手represent順子,他有暗三兩對的機會少之又少,這個當然是flat call做slow play。

打死我都不反加。

所以,我在轉牌的平跟,並不代表冇花。

呢種叫真聽葫蘆假聽花,我的出路很多呀。

轉牌的平跟的另一好處是,可以看對手河上怎樣打,如果對手shove,他大概是A花我只能fold。

這樣才max位置的優勢。
6#
shuijing 发表于 2013-2-5 03:05:25 | 只看该作者
jimmyking 发表于 2013-2-5 02:54
這種偷雞,如果要做到perfect的話,就要做到“as if”,即是如果有,你會怎樣?

即是轉牌你真的中了花,大 ...

看著你的回文,又能更加確信自己哪些思維是正確的、哪些是錯誤的,

請教吉Jimmy哥,這樣真聽盧假聽花的牌面,

失敗的話,我們大概需要幾次內成功一次才算划算?
7#
 楼主| jimmyking 发表于 2013-2-5 03:33:00 | 只看该作者
shuijing 发表于 2013-2-5 00:23
我认为9人台玩家还是偏向诚实的,

Jimmy哥这样打,是不是出于对对手有特殊了解?

你不要迷信數學,我打這手牌無需運用數學,基至無需讀人。

我只是運用邏輯。

1、翻678兩方塊,有4家,對手在大盲pot,他的牌會是甚麼?

set 66/77會下注嗎?聽A花/弱花會下注嗎?答案:不大可能,尤其是有4家人。

那大概是9TXX的大順吧,最少也是95XX/45XX這樣的made hand,他的下注是想保護自己的成牌。好的玩家可能有redraw再大的順子、花或者FH都有可能。差的玩家可能是冇redraw。這裏有沒有redraw不打緊,暫放一旁。

2、有一個對手跟入翻牌,這時候,對手會認為我是甚麼牌?

set或聽花。我翻前加注的,678這樣的小牌難有set,對手會認為我是聽花多於set吧。

3、轉花,對手下一個弱注會是甚麼牌?

可能是沒有意識的下注,我稱之為blocking吧,想試試我。第二個是value A花,想下一個小注引你。理論上對手知我很大機會聽花,而且聽的話多數是A花或者大花,我想正常的玩家不會value他的小花,小花寧願check call做控制。

所以,對手的牌是極端的A花或冇花做blocking。

4、我平跟,對手認為我是甚麼牌?

是set?還是A花slow play?還是Q花call down?這時候,我的冷跟讓對手摸不著頭腦。

5、河blank,對手再下小注,他會是甚麼牌?

如果他有A花,應該打大max value我有機會的Q花,所以他沒有A花。那他應該是沒有意識的c bet做blocking。

6、我反加全下,對手認為我是甚麼牌?

一定是A花slow play,pot odd如何的好,我也需要放棄。好彩,我下注得小,撤退還不是太傷。
8#
shuijing 发表于 2013-2-5 04:56:52 | 只看该作者
jimmyking 发表于 2013-2-5 03:33
你不要迷信數學,我打這手牌無需運用數學,基至無需讀人。

我只是運用邏輯。

因为这一阵子看了很多一些关于数学的文章,想借此来弥补自己弱势

我一直以来以为牌桌打的就是该如何读人,经常看到文章说对手的手牌有xx%范围是AA,我都视而不见

弄的我自己是该去学着数学走,还是得信着自己读人范围走,非常两难

但是这里你说的无需读人,真心不太认同因为在9人桌50以下的级别,

还是处在超级多乱CALL的玩家啊~~~

是否一个合理的逻辑还是得适用在一个合适的地方?

9#
 楼主| jimmyking 发表于 2013-2-5 05:34:17 | 只看该作者
shuijing 发表于 2013-2-5 04:56
因为这一阵子看了很多一些关于数学的文章,想借此来弥补自己弱势

我一直以来以为牌桌打的就是该如何读人 ...

如果是heads up,人少之類,的確不容易評估,因為多了很多pure bluff/ semi bluff之類。

如果4人看翻牌,翻後對手在前位領打一個pot,配合這樣的翻牌,這個畫面其實是比較清晰的。

如果對手在後位下注,則範圍可能要大。

諸如此類,每多一條街的動作,你總能收窄對手的範圍。我只是說,有時去到極端像這個案例,你只要憑著邏輯,不用數學的輔助,讀人的輔助,已經足夠做到最佳的決定。

我說的不是數學冇用、讀人冇用,我只是認為,大部分的PLO玩家,忽略了邏輯的實用性。

其實你應該知道,PLO比NLH更容易判斷對手的牌型。
10#
riverismyfriend 发表于 2013-2-5 07:06:18 | 只看该作者
since it worked, its perfect.
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