一手多人鍋聽牌，多位短籌碼

PS-PLO25-九人台-很多短籌碼-很多鬆軟魚的桌---

我在前位(25刀)有Ａｄ３ｄ７ｓ５ｓ雙花，中位(5.2刀)加注到1.6刀

在我上家入鍋有88刀 深籌碼魚，後面二家約11刀左右

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翻牌 Ks 7d 4d---五人鍋

我中了抽花卡順+一個小對，這裡我過牌，後面二家也過，到超短籌碼全進

我一看上家深籌碼魚只平跟，這裡我斷定他手牌不強，因為抽A花在我手上，他肯定也沒暗三，
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當時我想如果我只是平跟，後面二家有人推  我平跟，上家是肯定跟入的

轉牌沒開花 又被上家魚中個什麼莫名其妙的二對還是什麼的，這裡他推我  我會很麻煩，開了花，又很難讓他付更多錢，

於是我決定直接推了，後面二家錢也不多，希望可以打走上家魚，

就算對上後二家暗三、二對還是什麼聽牌的，我的手牌也不落後太多，

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請問我該平跟看看轉牌好，還是直接推? 理由為何?

牌局如下....

PokerStars撲克之星牌局#92937466180:  奧馬哈 底池限注 （0.10$/0.25$ USD） - 2013/01/25 7:01:55 ET
「Herge V」牌桌 9-max 第7號座位現在是莊家
第1號座位：ReversalYang（26.27$ 籌碼）
第2號座位：nagibator24（10.08$ 籌碼）
第3號座位：KoJeT（43.74$ 籌碼）
第5號座位：Laguna 66（17.34$ 籌碼）
第6號座位：SoSeneca（12.25$ 籌碼）
第7號座位：Tunkiopeikko（5.37$ 籌碼）
第8號座位：Pavlentii80（9.19$ 籌碼）
第9號座位：EDUARDITOV（88.65$ 籌碼）
Pavlentii80: 下小盲注 0.10$
EDUARDITOV: 下大盲注 0.25$
rob2k: 留座離桌
*** 底牌 ***
發牌給ReversalYang [3d 7s Ad 5s]
ReversalYang: 跟注 0.25$
nagibator24: 跟注 0.25$
KoJeT: 蓋牌
Laguna 66: 蓋牌
SoSeneca: 跟注 0.25$
Tunkiopeikko: 加注 1.35$至 1.60$
Pavlentii80: 蓋牌
EDUARDITOV: 跟注 1.35$
ReversalYang: 跟注 1.35$
nagibator24: 跟注 1.35$
SoSeneca: 跟注 1.35$
*** 翻牌 *** [4d Ks 7d]
EDUARDITOV: 過牌
ReversalYang: 過牌
nagibator24: 過牌
SoSeneca: 過牌
Tunkiopeikko: 下注 3.77$ 全下
EDUARDITOV: 跟注 3.77$
ReversalYang: 加注 19.05$至 22.82$
nagibator24: 跟注 8.48$ 全下
SoSeneca: 蓋牌
EDUARDITOV: 蓋牌
無人跟注（14.34$），籌碼歸還給ReversalYang
*** 轉牌 *** [4d Ks 7d] [2s]
*** 河牌 *** [4d Ks 7d 2s] [4c]
*** 亮牌 ***
ReversalYang: 亮出底牌 [3d 7s Ad 5s] (兩對：一對7，一對4)
nagibator24: 亮出底牌 [Kd Th 6h 2d] (兩對：一對K，一對

這牌你翻後人家all in你都要跟，不如自己先行了斷推出去，這個是容易法則，讓自己的決定容易，把難題交予對手。

如果你選擇平跟，你的目的是想讓多人進來，因為你沒有成牌（一小對7不算吧），你只有聽牌，你當然想多人進來讓你的賠率更為合理。但這樣的打法，你會承受轉牌不中，對手在轉牌下注的苦惱。

有得必有失，我寧願簡易。

按籌碼的分怖，2條路線都可以，分別不大。

你有9张方块坚果听牌，另外听3张6、3张A、2张7都可能让你领先，算4个出路没问题，这样就有13个出路，足够全下了

筹码深还可能跟跟，这么浅推了算

这种多人锅浅筹码通常要优先考虑推掉。多人翻牌圈跟注转牌出同花，很难从对手拿到筹码，因为这种情况中小同花都很难继续。除了这个考虑之外，推掉打成短手会增加你的胜率，比如你成了顺子，减小了你跟其它人分底池的可能，因为在顺子追牌这一点上，你可能遇到重复牌型甚至被压制牌型，而这些牌型因为没有像你一样的A花追牌，很难跟得动你的全推，从而让你的顺子追牌价值增加。另外就是打成短手，你会有些意外的小两对甚至一个中对赢下底池的机会。

决定什么情况下形成短手底池是现金牌手技战术很重要的一部分，需要反复琢磨不同牌型，筹码深度，相对牌力等，逐渐形成接近优化的条件反射。

在这一点过关之前，都算不上真正的现金牌手。

坚果同花听牌减低了顺子听牌的补牌数，即便对手是5678双同花（后门同花），对手有12张坚果补牌，虽然减少了你两张同花补牌，但同时你增加了3张A的补牌，另外大家都没击中，A7领先于对手87。
带枪上阵在奥马哈里重要性不言而喻，击中一个对子比没击中强，同花带顺子听更强，后门同花也聊胜于无。

RichZhu 发表于 2013-1-28 18:25
这种多人锅浅筹码通常要优先考虑推掉。多人翻牌圈跟注转牌出同花，很难从对手拿到筹码，因为这种情况中小同 ...

rich的这段话特制奥马哈么。
短手池的概念能够具体说说吗？

RichZhu 发表于 2013-1-28 18:25
这种多人锅浅筹码通常要优先考虑推掉。多人翻牌圈跟注转牌出同花，很难从对手拿到筹码，因为这种情况中小同 ...

RICH大叔和Jimmy哥

一下子就把牌谱说到点上去了，

什么时后该平跟让多人入锅賠率好些，什么时后又得先自我了斷

不知道有没有较科学的方法  可以大致分辨出，在哪些情况下  哪個动作会是较+ EV的

shuijing 发表于 2013-1-29 01:04
RICH大叔和Jimmy哥

一下子就把牌谱说到点上去了，

这个真不是一日之功，所以我才说“需要反复琢磨不同牌型，筹码深度，相对牌力等，逐渐形成接近优化的条件反射。”这是一个牌手综合素质的提高过程，比如说临界的情况，你位置靠前就会更倾向于推，位置靠后可以考虑多打一条街。比如你提到的转牌中花的难让对手付钱的问题，如果你位置靠前，多人锅出花面，你跳出来打，大家第一反应就是你有坚果同花，很难得到筹码；但如果你位置靠后，尤其是最后一家，你就比较容易得到跟注，所以两者的隐含赔率是不同的。

这些都是一个量变决定质变的过程，其中一个变量有数值上的变化，打法就可能需要调整，不是简单几条定律可以概括的，算是内功，心法大家都清楚，就是教科书那些基本理论，但功力如何要靠自己慢慢修炼。

另外，你这样称呼，Jimmy要跟你翻脸了。他比我小一辈{:soso_e113:}

风火山林 发表于 2013-1-29 00:17
rich的这段话特制奥马哈么。
短手池的概念能够具体说说吗？

这段话适用所有牌局。现金牌手比比赛牌手强的地方主要两点：多人底池的操控和深筹码的使用。这两点恰恰是最难的，所以现金转比赛容易，比赛转现金难。