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楼主: smallma
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在 cash-game 裡,給免費牌真的有那麼糟糕嗎??

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11#
撲克夢 发表于 2009-12-22 16:09:32 | 只看该作者

在 cash-game 裡,給免費牌真的有那麼糟糕嗎??

好帖

其實可以簡單的想
給免費牌也是個形象上(數據上)的調整
當有made hand時
bet 70%  check 30%之類的
12#
伟大的墙 发表于 2009-12-22 22:16:29 | 只看该作者

在 cash-game 裡,給免費牌真的有那麼糟糕嗎??

你不用计算了,我给你说一下这里面的道理。
小球派的代表人物,daniel, helmuth,  phil ivey, 等。
小球牌的人不会拿一副对去跟别人拼命的,即使是对A。他们认为,一副对,赢一些钱就够了。我们来看看你的疑问的问题处在哪里?

看你的第一个问题,1. 照數學的角度來說,當我們領先(獲勝機會大)的時候,我們應該主動將籌碼投入 pot ,才有比較高的期望值,也就是 +ev,相反的如果我們給免費牌,就是 –ev 的行動。

首先,你看电视,看见了别人的牌,你知道自己领先。当你不看别人牌的时候,你并不知道自己领先。
一对是 hold'em牌力的分水岭。一对,即使是对A,经常在翻牌是赢的,也经常是输的,你无法准确知道自己是领先还是落后。 在这样的局面下,你多投注,可能是正期望,也可能是负期望。与其这样,不如不让他增加,原则很明确,第一,我不扔,第二,我不想赢多。这样长期下来可能是一对最好的打法。处了一对可能一翻牌就已经落后外,还有许多兆牌和你势均力敌。比如,别人红桃A3,你对Q,下面两红桃,虽然他在追你,可他并不落后。他可以往死里打你,你就不敢往死里打他。因为你有太多可能输了。而他就不怕,你爱啥啥,只要再来一红桃,他就能赢,这样他把别人打走的机会就打。所以,对于高手,两个红桃的翻牌下,一般QQ是要被红桃A小打走的。所以,你看,高手打牌,喜欢打兆牌,不喜欢成牌,尤其不喜欢一副对的成牌,道理就在这里。

还有,给别人免费牌不可怕,真正可怕的是,你又给别人免费牌,别人成了你又给付钱,这才是打不好的根源。他们觉得被追上了,最后宁可被偷,一般也会扔掉一对。所以,一对的牌,成了高手的毒药。

2. 如果我們給免費牌而對手沒中牌的時候,我們沒有辦法從對手那邊贏更多的錢。
高手赢钱不是靠一副对。他们赢钱要么靠bluff,要么靠暗三以上的号牌去清理别人。而一对的牌,他们希望稳稳当当的亮牌。

3. 如果我們下注,有抽牌的對手就產生了「賠率」,而給免費牌等於我們給了他(們)免費打敗我們的機會。
其实如果他追你,即使给了他免费牌,追上也并不容易。问题出在哪里呢。比如10次他追上你3次,可这三次,你输给他太多钱了。要控制这里,给他免费的就无所谓了。所以,拿了一对,就控制锅。别人一拿了对Q就想拼命。比如你手里有1000,对手有1000,你拿对Q搞到20,他靠了你。翻牌258,你就轻轻搞20,他靠,turn你可以观了,他上30你就靠。最后再小小在河上玩玩就算了,QQ能帮你赢50或100,在1-2里你应该相当高兴。
如果你说,我好不容易等来个对Q,不多赢点还行了。拿你就是把赢钱的希望全寄托在好的起手牌上了,还很有待提高。

什么时候一副对可以拼命呢,一般是对A。当别人raise reraise很大的时候,你觉得他们绝对是KK,QQ或者AK的时候,这时候可以拼命了。
13#
ben928 发表于 2009-12-31 01:32:19 | 只看该作者

在 cash-game 裡,給免費牌真的有那麼糟糕嗎??

我的理解是: 用你的牌做一个中小型池底。 这样是一个牌力理论的本质问题。(多大的牌玩多大的注)。

假设一个加注过的POT见到FLOP时是10BB。2个人进POT(典型的翻牌前加注POT)
那么按照顶对左右牌力的下注模式。80% POT下注。只需要2轮。POT变成了78 BB。 河牌手头只剩44BB。 此时无论如何,已经不可能出POT。
领先优势的时候过牌。 一是控制池底。 二是诱发BLUFF。 并且减少了一轮次的下注。最后得到我们所希望的中小型POT。

典型的牌局进程: 翻牌下注-对手跟,转牌过-对手过,河牌下注,对手跟。 这样做的好处在领先时下注,提高期望值。 坏处也很明显:
1.你给了对手很好的隐含赔率。即便是中对。面对你的80% POT BET。绝对值上来说并不算得可怕。 ,如果转牌击中了点什么东西,或者只是FLOAT,转牌的一个POT BET。 我们此时是很难受的。(因为你不知道河牌对手是否会全押。)
2.你实际上买不到对手的信息。
3.很多时候对手不会给你买单。你获得的只是对手的弃牌价值。当你获得的事弃牌价值的时候。本身就丢失了一部分的摊派价值

类似AQ,AJ,甚至AK.我们更多的时候依靠的是他们的摊派价值。并且期望他一个中小型的POT. 如果有太多太激烈的动作。我们得到的终究将不是我们期待的东西。要么我们将被更好的牌击败。要么我们只是获得了一个小POT。
14#
july_love 发表于 2010-1-19 12:37:53 | 只看该作者

在 cash-game 裡,給免費牌真的有那麼糟糕嗎??

写的真好。。。确实有很大帮助
15#
flyshark 发表于 2010-1-19 14:22:09 | 只看该作者

在 cash-game 裡,給免費牌真的有那麼糟糕嗎??

flop bet,turn check,应该是一种控制锅底的行为。多数情况下,你认为领先的牌,不是绝对的领先,这个时候控制锅底,不至于让这一把押上自己的所有。
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