这手牌高手会怎么打？

刚看到上面几位朋友都说翻牌后可以check/fold。我觉得比赛谨慎点是不错，但在5000多的锅里剩余1000，好像没有这种空间了，即使有个短筹码全进的。当然我们都是局外人的话，关于对手牌的判断戒赌还是当事人说了算

Chip leader，KK在手，难道我会不接只有我十分之一筹码的all in? Sure

KK难道不应该raise快打? Sure

对方re-raise难道我会扔掉？Cannot fold.

flop没中，筹码已经去了大半，难道不搏一搏？Here is the real question.

AQx Flop could be THE worst flop for a 4 bet pot, for KK.

Almost the whole 4 bet range of him beat you......AK,AQ,AA,QQ, and KK split with you.

So the flop could be the life saver.

but also, you have to pay 1000 to win 5500.... it is HARDLY correct to fold.

Why didn't your 5 bet all in pre??  if you are afraid of AA then You can fold at flop.

although the result would be same, but i still think 5 bet all in is better.



所有的答案都是确定的，以我的水平，我实在不知道这手牌还能怎么打。所以请问各位高手，这看似悲剧的宿命有没有办法避免？如果你面对一桌鱼，你能否保证自己能拿冠军？

Howard 发表于 2012-12-17 23:24
我的策略居然还帮到了楼主的忙，真是欣慰啊，以为我只能害人呢

关于你这手KK，翻前你想把Bruce留住多赢点 ...

Howard，虽然我非常认同你Max EV的理念，这在现金桌应该是致胜的王道，但是在比赛场，很多东西似乎都有所不同。这也许就是Howard提到比赛其实是-EV的原因之一吧，呵呵。

现金局的游戏是每局独立游戏的简单叠加，概率学中属于一个个的独立事件。但是在比赛中，由于添加了各种附加条件：有限筹码，每隔一段时间升盲注，胜利者只有一个...

比起现金游戏，一场比赛更像一场战争，决策时考量的东西更多了，除了EV,还有更重要的：博弈论。

Max EV是一场战斗的最高指导原则，但却不是一场战争的最高指导原则。一场战争的胜利，并不是所有的战斗加起来，我方的伤亡更少，歼灭的敌军更多。对一场战争而言，想要最终胜利，会附加很多额外的条件，最重要的是：必须生存到最后。

这次比赛我得到的结论是，在比赛前期为了建立优势需要更多的冒险，但是到了后期，如果筹码已经优势，就要从全局出发，开始控制风险，而很多风险的控制肯定是-EV的。比如老陈说的，场上有4家，手上拿了AA,但是另外3家都all in了，是按照+EV打法all in,还是战略弃牌无风险进入前2？

JeffreyLi 发表于 2012-12-17 14:26
感觉老陈和beep兄弟说的是正解，flop应该是check fold.答案多简单！
其实说来bruce是很可爱的，我check, ...

Bruce 判定你没有AA.   有的话你肯定flop 前all in.

“比起现金游戏，一场比赛更像一场战争，“
i have to quote this..hehe


场上有4家，手上拿了AA,但是另外3家都all in了，是按照+EV打法all in,还是战略弃牌无风险进入前2？

按照通常的奖池结构，如果自己筹码是leader，哪怕就多一个子，All in 似乎是对的。

而且无风险进入前2并不准确，通常筹码分布不会这样完美，而且有一定可能性Split。

JeffreyLi 发表于 2012-12-18 11:50
Howard，虽然我非常认同你Max EV的理念，这在现金桌应该是致胜的王道，但是在比赛场，很多东西似乎都有所 ...

我的理解和你的不太一样。
首先要阅读比赛结构
盲注级别-增长时间-筹码量
大型的比赛起始筹码是500BB（？）到200BB，盲注增长时间比较长，超深筹码适合玩小球派松凶。
一般的网络比赛1500筹码，75BB开局，不是很适合松凶的打法。
参加人数
人越多，就要玩得相对激进，否则到中期筹码量跟不上
买入结构
可以重买的比赛肯定要玩得松一些

比赛后期
参考的因素有：剩余人数，比赛奖金结构，筹码量
筹码领先者有时需要玩得紧一点，但大多数情况下要玩得凶一点，特别是泡沫期。

JeffreyLi 发表于 2012-12-17 21:50
Howard，虽然我非常认同你Max EV的理念，这在现金桌应该是致胜的王道，但是在比赛场，很多东西似乎都有所 ...

现金Max chip EV = Max $EV

比赛chip EV <> $EV。于我来说，唯一宗旨仍然是Max $EV。跟现金相比，计算方式不同，但核心本质并无半点差别。

但我也理解你说的战争战斗论。对于打这种熟人之间的比赛的朋友，或者很少打比赛仅仅偶尔为之的朋友，某些东西有奖金之外的附加值。比如拿冠军，就算奖金只是第三名的2.5倍，但是在玩家心理感觉却是有第三名的十倍那么爽。金钱的所谓效用（utility）跟价值产生了分离。

对很多人来说，扑克是战争、战斗、哲学、艺术。。。

对我来讲，我把扑克看成business。这对我有两大好处：
1. business的唯一目标是追求利润。感情、感觉、自尊、自豪等完全应该扔到后院。
2. business有固定模型，一切都可以量化，可以计算。每次懒得量化或者用其他原因来解释自己行为的时候，我就知道，我又在自欺欺人了