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楼主: estelle0807
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学打ABC——《无限德州理论与实践》笔记

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81#
euacn 发表于 2013-1-6 13:30:44 | 只看该作者
很好的学习经验
82#
 楼主| estelle0807 发表于 2013-1-14 17:16:13 | 只看该作者
第六章  潜在赔率

成牌vs追牌,可以说是德州扑克中最常出现的情况。跟这个相关的概念,都是德州扑克最重要、最本质的一些概念。但是作为一个初学者,仅仅知道几个名词,和理解它们的含义,再和知道实战中应该如何思考,实在是天差地别的几件事情。彩池赔率、潜在赔率、反向潜在赔率、潜在成败比、筹码深度、对手特点。。。应该如何整合这些因素

书里首先举了一个浅显的例子:100bb的游戏,我们拿着小对子4bb开锅,bb反手mini-3bet到7bb,我们不小心看到了对手正是AA,应该call吗?是的,应该。因为对手下注太小,给了我们太好的彩池赔率和潜在赔率。这个深度我们有理由相信成set后多半可以清空对手,而不成set不会多掏1bb,甚至,因为我们看到了对手的牌,在成set但有A的flop我们都可以安然fold。这个对手犯了bet太少的错误。那么他应该下注多少呢?根据书里的计算,要让我们没有利润,他至少应该下注13bb。

这显然不是实战情况。实战中如果AA每次下注13bb,我们看了看潜在赔率,纷纷欣然fold,那这个AA一定很郁闷。事实上实战中也用不着每次都3bet这么多。因为我们不太可能看到他的AA。那么就不可能在成set又发A的flop放弃我的set;而且我的小对子可能在flop后被对手不知道什么牌干走;而且当对手真的有AA时我可能不相信他于是付出更多。。。但是他也不能下注太小,小到无法保护自己的好牌——除非他本来也不是什么好牌。

总之:
1、当我们拿到好牌的时候,应该对好牌下注足够的数量,以避免给对手过高的潜在赔率,使其不能长期盈利
2、具体多少是“足够”?你的对手读你牌的范围越精确,你越应该下大注(根据有效筹码的比例)阻止对手有利可图。反之,你越确定对手的牌的范围,就可以call越大的bet(同样是根据有效筹码来说的),或者可以尝试bluff他们。

所以小筹码打得紧没有leak——总能避免给对手过高的潜在赔率。但是深筹码打得太紧是灾难——任何正常的下注都没法避免给对手过高的潜在赔率,而他的牌却跟摊开一样

83#
 楼主| estelle0807 发表于 2013-1-14 17:42:41 | 只看该作者
第七章  Don’t Justify Their Optimistic Calls

不让对手乐观的前景成为现实,说白了就是别在对手成牌后支付太多。
1、每当拿到好牌准备下注时,脑子里先想好是否愿意为这手牌付出很大代价
2、如果对手是个狡猾的喜好诈唬的家伙,我们愿意冒较大风险去看摊牌,那么就不能给他过高的潜在成败比,这样即使他成牌后清空我们也不能长期盈利——要下大注!
3、如果对手不经常诈唬,我们就可以下一个他会跟(因为他以为自己有好的潜在赔率),但是跟了没有利润的注码,因为我们可以在他成牌后果断放弃。
4、如果牌面有多种draw牌,那我们通常需要下稍多一些的注码,因为我们很容易在river多输点钱出去——对手没成牌可能利用惊悚张把我们吓走;对手成牌了我们或许会多少支付一点。
5、学习判断牌面上可能的(最强、最可能)罩牌。比如flop Q83r,我们AQ,最强的罩牌是有个中、底对如89,按5张outs计算
6、在无限游戏做决定时,剩余筹码量是最最重要的考虑因素,另一个重要因素是对手下注、跟注是比较松还是比较紧、比较凶还是弱
7、每当做决定时,都要问自己:“平均下来,这手牌可以赢或输多少?”要回答这个问题,首先要计算有多大机会赢和能赢多少,然后选择最有利润的计划。
84#
 楼主| estelle0807 发表于 2013-1-18 12:55:17 | 只看该作者
estelle0807 发表于 2012-12-25 00:57
第四章: The Pot Size Philosophy

1、        big pots and big bets are for big hands

要想从那些“算是好牌,但不是最好的牌”手中尽可能多赢钱,要点是:当对手明白可能输了时,已经太晚了

贴一手中set的牌:

NL10,6max,co 65/20/3翻前巨松,翻后能bet能fold,筹码90bb;btn 30/20,筹码140bb,

我mp 筹码100bb,手持44 2bb open,co call,btn call,盲注fold

flop 48Kr(7.5bb)
我bet 4bb,co raise to 10bb,btn call,我3bet to 20bb,两人call

turn 3有后门红桃(67.5bb)
我bet 39bb,两人fold,btn show出一张K(后来发现这人有点爱xb自己的nice fold。。。)

自评:
1、我这手牌bet-size-tell比较明显。翻前想减少投入第一次2bb开,虽然有异于平时的3bb,但仅此一把我想至多让对手疑惑。但flop 小额3bet圈钱的意图太明显,紧接着turn虽然减小了注额(我的第一反应是想shove),还是成功打跑了对手的顶对

2、回到flop,锅里7.5bb,我身后93bb,co身后83bb,spr至少是12。再看flop,非常干的面,可以这样思考:
   a、如果对手啥都么,3人锅我无论怎样打都没什么想头;
   b、如果对手88或co碰巧两对,那么不管我怎么打,输赢天注定;
   c、如果对手中对,我收一条街的价值问题不大,但也仅此而已了;
   d、这把牌要想有作为,应该假设对手有个K,以此为基础制定圈钱计划。

3、好了,现在假设至少有一个人有K。spr12~13,我应该以打完为目标。3人锅彩池有可能会迅速膨胀,很重要的是在对手套牢之前我不能惊醒他。加注、再加注会让对手警惕。我首先应该考虑的是坚实的价值注(满pot下注)。事实上即使只有一个人跟,3注也足够打进全部的筹码。所以我实战的第一个动作bet 4bb,是个错误,人为的把下注就能完成的任务变成了需要通过加注才能完成。

4、接下来,co raise,他的range变为:set8、各种两对、一张K、部分手对,和极少量的air。btn call,range:set8、一张K、99、TT等手对,极少量两对。对我有意义的唯有一张K,当然,很幸运这也是可能性最大的。但不好的是经历了一次raise,彩池却不够大。设想如果我一开始bet 7bb,co多半不会拿顶对以下的牌raise,2人call虽然彩池只有28.5bb,身后85bb,但对手的K毫无疑问会再跟一个pot的下注,那么river基本就套牢了。
   现在我比较难办,call吧,pot 37.5bb,身后88bb,如果要给river留下半池的注码,turn至少需要打25bb;
   或者3bet ,check turn,shove river。但3bet多了,比如30bb,一张K很可能不会跟;少了,如实战的20bb,两人跟了check turn,shove river又是个超池shove。。。
   或许call flop,check turn寄希望对手的tpgk会主动打一枪,毕竟flop的这个bet和raise都很小;或者3bet,check turn,shove river较好,总之,turn 主动check缓和一下raise带来的不利影响,应该比实战小额3bet后马上bet更容易让人上钩。
     
要想从那些“算是好牌,但不是最好的牌”手中尽可能多赢钱,要点是:当对手明白可能输了时,已经太晚了——这把牌是一个教训。
85#
taiji18 发表于 2013-2-12 20:14:15 | 只看该作者
haha,nice,like it
86#
taiji18 发表于 2013-2-12 20:20:52 | 只看该作者
RichZhu 发表于 2012-12-11 19:16
同样是降龙十八掌,萧峰使出来跟游坦之打出来是不一样的。打牌一个是路子要正,一个是功力要深。世上的事都 ...

{:soso_e179:}
87#
taiji18 发表于 2013-2-12 20:35:44 | 只看该作者
estelle0807 发表于 2012-12-24 23:47
一个并不存在的牌局,却引出了这一连串让我受益匪浅的帖子。真是十分感谢注册前辈的经验之谈,而且谈得如 ...

那种小球牌似乎最多适合打PF 和FLOP,且人少情况下(最好HU),碰到对方不中牌,积累筹码非常快.但情况一变(对手,多人锅等),如果多打两条街,赢来的基本两手就打掉;再TILT,还照前面的路子打,会变成之前盈利的对应负数.
88#
taiji18 发表于 2013-2-12 20:56:25 | 只看该作者
taiji18 发表于 2013-2-12 20:35
那种小球牌似乎最多适合打PF 和FLOP,且人少情况下(最好HU),碰到对方不中牌,积累筹码非常快.但情况一变(对 ...

松一点(较频繁地利用位置)去打小锅是一种打法(跟紧的打法,小锅大锅依照紧的VPIP的节奏去打,不一样),但是可能水平关系,我的经验,很难处理好与打大锅的界限.后者需要更深的思考,如果前者的节奏侵入后者,结果就是输大锅.更准确地说,后者是个假大锅,不应该打的大锅.但如果在后期,水下, 前者是上岸的方法之一,筹码起来以后,应该换打法, 这一点本人是成功的. 总体而言,前后按照一个节奏打,我更舒服,主动变有点不自然,有时桌子"催"你做某些调整,那是另外一回事.这里衍生出另外一个问题,即,法生于无, 本来无法, 书上讲的方法都有它复杂的背景或对境,顺着逻辑线倒走,是先入为主的做法,"法未必应机",即非牌机,没有禅机,是死禅.还有一个问题,我看书的经验, 书都有缺陷,跟上面说的实质是一个问题,就是缘起的问题,就是说书很难写,从哪说起呢,很难避免断章,断义,断境等问题.作者要把大量的信息重组,加工传递给读者,这里会不会出现多样的信息不对称问题呢?我看会的.
89#
taiji18 发表于 2013-2-12 21:17:24 | 只看该作者
wudihulu 发表于 2012-12-28 01:35
“任何一个人只要看过一本哈灵顿啥的,都能放下顶对”
的确,哈灵顿特别强调放下顶对,但是,miller的sma ...

这里应该是个META GAME, 小盲认为BU 没牌, BU这么理解小盲,故而3BET,是LEVEL3的事;为什么不等到TURN在行动? 一石二鸟,搞定小盲,同时保护自己对后面两个靠家,这两个靠家理想应该博牌的.

差异在桌子不一样.同样的桌子,这手牌也不一样,只是一个情况,写书的如果过分概括就错了,不能做一个定式.这是个什么桌子呢?小盲是思考型选手,两个靠家是被动型的松手,得这么几个因素配在一起,HERO还在后位,还得碰上RAISER真没牌(他有不有牌跟他思考不思考可没关系,他有牌也会这么打,所以分辨二者的区别还需要历史这个因素,或者某些微妙的TELL). 哈灵顿讲的经典的情况,TPTK再怎么也打不过人家两对和SET吧,还主动造锅?注意: 后门金不能作为3BET的理由,如果那样,就更错了.
90#
闷闷 发表于 2013-3-19 12:52:37 | 只看该作者
mm该更新了
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