转牌nuts str8的脆弱

深海潜水员 发表于 2012-12-11 02:08
在自己筹码不深all了，4、5家跟了，一样死得惨。怎么办？只有认输了

4-5家跟了，貌似一样死的惨，其实惨的程度有很大不同。

即使4-5家跟，只要筹码不是特别浅，就不会有纯gutshot卡顺的，这样有些out比如K/8等等，就安全了。这是其一。

其二是，他们极有可能互相占用了对方的outs，比如一个两对，一个暗三。

其三，也是最根本的原因，我们打牌，怕得不是死，而是没有Max EV。你全进，对付任何其他牌都是领先的，EV保证是正的。除非你对对手有极深把握，认为除了惊悚张你能安全fold，不出你还能继续套进他筹码，否则此时全进就是Max EV的。

赞老邓用二维平面列出所有outs的模式。

我们看书、电影电视、照片，看得多了，对二维的东西形成了无与伦比的直觉，最易接受。一维的信息量太大不直观，三维的又难以想象出来，这二维的一出来，一下子就记住了。

Howard 发表于 2012-12-11 09:58
赞老邓用二维平面列出所有outs的模式。

我们看书、电影电视、照片，看得多了，对二维的东西形成了无与伦比 ...

不觉得二维的东西最直观好懂呀。。。 对于我来说，隐在“卡比拉-丘流形”里的六维最容易接受了！{:soso__7600312091341352006_4:}

归根结底，这里的转牌坚果一定要raise到一个几乎allin的境地才是最好，我在网上曾经死过一把160BB的牌，对手打的很好，而且看起来又很怪，跟老邓说的这意思一样。我傻了吧唧就跟了。Flop是 3 4 T有买花，对手bet，我有位置，拿set4加注对手平跟，转牌5出现第二种买花，对手过牌我打80%pot，对手略微思索allin大概100多个BB左右，我心想是撞了setT还是set5了，但是他这个overbet allin又感觉奇奇怪怪，我最后时间快到还是跟了，对手亮67，flop带听花。河牌没出对。我想他这里很可能看出我的牌力范围了，他知道如果转牌加注一个正常甚至略大的数量我都肯定会跟注，到时候河牌出了任何一种花都kill action，这里反向思考直接allin，成功把我的三条trap了。

说句题外话，老邓这个话题放在奥马哈版讨论性更强（不是说德州就没讨论性），因为奥马哈大概有无穷多的时候拿了转牌坚果顺子却不知道怎么打了，而且还不像上面例子可以overbet。