强听牌的转牌打法，check or bet？

我最近在思考最佳策略的东西，把策略一级级分解由抽象到具体，尽可能的量化和具体化。

这些东西一直在自己脑子里想，瞎想了很多，所以看到AK的帖子，刚好小马有一些关于策略方面的看法，很受启发，就说了很多话，看起来是空话，不过对我自己来说确实有实战意义。比如：相同手法与相同手法的碰撞，从战略上是吃亏的。比如紧凶对紧凶，松凶对松凶。

对于已经自觉或不自觉走过这条路的人来说，或许不算什么，但对于正在经历这条路的人来说，对最佳策略的思考乃至具体化可以节省很多打牌的成本。个人理解，对付紧凶和松疯或者松弱，在翻前以及翻后的应对方法完全不同，就是说没有一个固定的打法，也就是说不拘泥具体的风格，什么打法便宜就尽量用哪种。具体打打牌时想不了太多的话，就用大致的原则：尽量不和强手硬碰，如果牌局需要碰的时候，用相反的手法去克制对方，不要用相同的手法对碰，更不要用被对方克制的手法和对方玩。

本想等思路成熟点了，把话题往这个方向引，可以写的简洁些干净些。今天话唠，说了很多，还是在AK那贴，词不达意的地方可能比较多。估计有误解，跟这贴里这里做个说明。


我有个非常坏的毛病，一旦发起贴来，就是意识流，又长又臭，以后这种贴只跟貌似火花这样的对我比较了解的主题，尽量不往热闹的地方凑（凑的时候想清楚了写，尽量写的简洁些）。

问下嘛几个问题：
松凶打法怎么克制？
松凶打法相反的打法是紧弱吗？

情迷奥马哈 发表于 2012-12-6 21:57
只问一个问题：
松凶打法怎么克制？！
松凶打法相反的打法是紧弱吗？

松凶对松凶是吃亏的，松凶对跟注站也赚不了多大便宜。松凶可以克制紧凶，但要注意方法。

至于松凶最大的缺点在哪里？抓住了这个缺点，就可以找到相应的克制方法。紧弱选手是有弃牌率的，而松凶打法恰恰又是诈唬的祖宗，所以紧弱选手是怕松凶选手的。但紧弱打法不同，打法是表象，建立在这种表相背后的可以是引诱诈唬。这里两个概念要区别出来，紧弱选手的风格是不变的，但紧弱打法是应牌局的需要而采用的一种中性的打法。所谓剪刀石头布，打法上看，没有谁更好谁更差。

除了松凶，还有松疯。

个人以为，把自己的风格固定成一种不变的打法是一个瓶颈，突破这一层后，德州的变化是如此的多，就算是松弱，也有春天。

法无定法，本就是最高法则。

顺便说一下，火花关于EV计算全进那部分没有错，计算方式不同，结果是一样的。

那么跟注站也有春天啰
刚才还有人说真正的ABC是无法战胜的，扑克之神大概是真正的ABC打法。
EV计算那节搞清了，前面的帖子里做了说明。
与牌桌总体风格相反的风格最有效，所以没法随意的转换打法，只能够利用形象偶尔为之。

个人理解，这种相克相生的策略只是德州扑克万千变化中的一角，源于哪里？

正是本帖楼主讨论的主题：摊牌胜率和弃牌胜率。这两者变化万千，构成了德州扑克4条街的精彩纷呈。所谓风格，所谓打法不过是这种2种胜率互相演化的外在表现。

犹如兵法的奇正，犹如太极的两仪，变化无穷，其妙无穷。

情迷奥马哈 发表于 2012-12-6 22:24
那么跟注站也有春天啰
刚才还有人说真正的ABC是无法战胜的，扑克之神大概是真正的ABC打法。
EV计算那节 ...

错了，你说的ABC和14说的ABC不是一回事。14两句话说的东西，我得长篇累牍的说。14不但是诗人（见拉斯维加斯一贴），还是哲人。

ABC是基石性质的东西，这种基石的变化可以无穷，以无穷对固定，孰强？孰弱？
何况窥其一点，就可以受用很多。

故此14说不懂ABC绝非谦虚之语，实出于对德州的敬畏啊。

dfu2012 发表于 2012-12-6 23:01
错了，你说的ABC和14说的ABC不是一回事。14两句话说的东西，我得长篇累牍的说。14不但是诗人（见拉斯维加 ...

ABC是基石性质的东西,这种基石的变化可以无穷
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德夫我要加粉

现场总能时不时遇到些高手,特点
(1)深筹码
(2)没有花招
(3)判断准确,你很难偷他的牌,你有牌他也不会支付

有没有德州扑克筑基的书，我要巩固一下ABC打法

Jsli 发表于 2012-12-6 23:10
ABC是基石性质的东西,这种基石的变化可以无穷
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紧凶的特点，没有花招多数是没小花招（大型诈唬肯定有的，否则就不凶了），你搞不定他，估计多数是你打的紧弱，或者松弱，你一出重手别人就知道你有大家伙，不如下点小注或者感觉他有诈唬欲望的时候就有意过牌反加。

如果非要搞定紧凶，得用松凶，这样你的顺子，同花，SET来的时候可以让他支付。我搞紧凶多数时候是用SET，隐蔽性非常的大，对手大对子很难不支付，再加上我比较凶，有诈唬的倾向。问题是：有必要去搞紧凶这样的对手吗？不怕他就行，互相搞来搞去大家打个平手而已。主要利润还是从风格比较固定缺点比较多的松弱，松疯那里来的好，轻松很多，所谓的运气是碰到好打的对手。

德州精华的精华就是打人，事半功倍，这是“前辈”高人强调了无数遍的真理，把人看清楚了，采用正确的打法（打法要变化要有针对性啊），至少是均衡的态势，打法对路了，对手被克制了，就不会有这些高人不可战胜的恐惧感，当然尽量避免和强手对抗，来牌了也不要怕，按ABC分析来打就好。

我是纸上谈兵，权做参考。

dfu2012 发表于 2012-12-6 23:35
紧凶的特点，没有花招多数是没小花招（大型诈唬肯定有的，否则就不凶了），你搞不定他，估计多数是你打的 ...

说的对
即便你是好手跟好好手对打
也是杀敌1000自损800