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++前两天打的一手牌,请高手分析一下我的思路是否正确++

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1#
BTCD 发表于 2012-11-22 23:48:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
国内小局,5-10
ATo 后位起raise 50入锅,身后剩1000多!大盲call,前卫call,co call, 200多的pot,flop K J 8 彩虹面,过牌到我,我打200,(其中有个细节,大盲是个自己也开场子的老手,我们筹码量相当,属于技巧型,手偏紧,当时他想打200,又接着把筹码放回去对我说让我打,我当时没买did not buy it,顺势打了2百)全部fold到大盲,他raise 到400,Hu.我当时感觉是我严重落后了,我把他放在set 8上面,我是个坎顺draw,本来按常规我是要扔牌的,可是我又想想我对他有位置优势,如果转牌掉一张神奇的Q,我可以收他全家。而且看下一张牌他如何行动,如果不掉我的牌他有很强的move我就闪!我这么快扔有损我pre-raiser的形象(这是个fold牌点,我没选择扔牌不知是否正确,请高手指点) 转牌 A ,没有花面。对我来说不是一张很好的牌,也不是一张差牌!这时候他秒all in 670,几乎是在荷官把那张A放在台面上的同时!而且他略显紧张!他这一举动让我马上抓到了他的马脚,强即弱,弱即强!我可以断定他不是三条,最多是两对 J 8 or K J 加上锅里的死钱我还有追 两张A 四张Q 3张10 可能河牌如果来张K or 8也能废掉他的2对!他是3条的话没必要这么急推,其实我早已经预料到他转牌all的这个结果,可是就是觉得他这个动作可疑,而且直觉告诉我他的牌力不强!其实我最怕3条,如果我确定他不是3条的话,他把牌翻开给我看我都敢跟!我们双方到了转牌已经就没什么操作空间了!我最后选择了call,他开牌KQ,我还领先,河牌给他来了个神奇的10,他成了顺子,我后门2对!对方收锅!

这牌虽然输了,但是我的分析过程是我关心的重点,我当时还在台面上和这个牌手开诚不恭的讨论的这首牌,他说他在翻牌上面不确定我的牌力,用个minraise 来确定我有没有K, 然后看见我示弱,他想好转牌来什么都推了!我说这手牌我只要确定你没中3条我不是严重落后我是不会扔牌的

跪求高手分析












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Ander_AK 发表于 2012-11-23 00:59:24 来自手机 | 只看该作者
如果你预感到他raise后转牌无论什么牌都会all in,你绝对应该bet fold flop。你们的筹码太浅,对方基本翻牌raise你后就commit这个pot了。
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dengxianqi 发表于 2012-11-23 09:41:25 | 只看该作者
个人意见:
首先需要明确四个入池的人的位置关系。你是“后位”,指的是夹在“前位”和CO中间的位置?
假设就是这个位置。
1. 这个cbet我不喜欢。我不喜欢在多人锅拿gutshot做cbet。
2. 即使cbet,这个量我不喜欢。原因:1)只要有1家call,pot就到了600多,有效筹码还剩800多,已经较难操作;2)这种多人call进来的锅,cbet一般半池多点即可。
3. 被check-raise后,这个call我不喜欢。看看筹码量,call后,pot 1000多,有效筹码还剩600多。当时我们应该是冲着draw gutshot去call的,4个outs,转牌出来的概率4/47。当时我们面临用200去赢800多的局面;如加上隐含赔率,就是用200去赢1400多。 odds严重不足。
4. 你说对方只要没中三条你就不是“严重落后”,我不同意。假设对方仅中了个K。对于一个合理的对手,在前面去call一个5bb的raise,大概也就是K8到KA了。这所有情况下,你最理想的也仅有29%的pot equity。这还不算严重落后?
4#
atubo_beep 发表于 2012-11-23 10:50:41 | 只看该作者
看起来lz很冤,这么打长期不输才怪。不过现场浪人多,保不齐。
5#
德扑巧克力 发表于 2012-11-23 19:38:37 | 只看该作者
不明白楼主FLOP为什么要打200?示强?还是想主动粘池?
6#
 楼主| BTCD 发表于 2012-11-24 03:01:53 | 只看该作者
楼上各位大虾们的意见小弟领了,无限感激!
本来我的cbet量一般是1/2to2/3之间,leverage的量!可是这把牌我刚好被对手激了下顺势打了2百!不然我最多打125的样子看形势!的确!打完flop后我们的有效筹码已经不多了,我没考虑到,输也输到这里!但是在转牌上对手的allin 上推断对手是否中了3条,是我想请教的!如果确定对手没有中3条我这个turn call够odds吗
7#
Ander_AK 发表于 2012-11-24 04:43:30 来自手机 | 只看该作者
好好读读邓总的回复吧,句句都在理
8#
Jsli 发表于 2012-11-24 11:34:09 | 只看该作者
(1)当时他想打200,又接着把筹码放回去对我说让我打...
无数次证明这个动作是个没牌或牌力弱的假动作
目的是为了看免费牌

很多时候这个动作是下意识的
老虎吃人的时候都会不声不息的
9#
Jsli 发表于 2012-11-24 11:44:02 | 只看该作者
(2)他raise 到400..
---------------------------------------
此时锅800,自己跟的话出200
pot odds200:800=1:4

自己只有Q三个outs是必胜的牌
瓜Q的odds 是3:44=1:15

考虑到转牌出Q对方也会all in的隐含赔率
pot odds 200:1400=1:7

easy fold
10#
Jsli 发表于 2012-11-24 12:03:02 | 只看该作者
(3)转牌 A ,没有花面,对我来说不是一张很好的牌,也不是一张差牌!这时候他秒all in 670...
-------------------------------------
转牌A是通常是个要命的牌
对方没A会checkcheck不再支付
对方call的话很大机会成了两对

这时候他秒all in 670
这又是个明显的tell
但这个tell对不同人表示的是不一样的
对新手而言这个是强牌的表现
对老手而言这往往是弱牌bluff的表现

即然翻牌对方加注没弃牌
只能见步行步
AT的牌力抓bluf也f就只能听天由命了

AT这类二奶牌
河牌再出A或出T很多时候也是join to die
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