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关于一手牌的分享及请教

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1#
太刀砍西瓜 发表于 2024-6-24 16:45:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
home game,5-5牌局,已经是后半夜7人桌,楼主buying 8k,后手不到6k,这手牌主要对手后手8k,水上3-4k,第一次和他打,整体算是紧凶型。
我在bb位,UTG抓头,call一圈,我看牌AQo,本来想直接open,看后位手拿筹码,询问了下后位是否抓头了,得到答复后选择了call,接着后位open到60,又是call一圈,可能有一两家fold了 影响不大。行动回到我,3b到320,UTG,UTG+1,HJ call,pot1200+.
flop拉开 Q 7 5 ,75黑桃,黑桃Q在我手中,领打800,只有UTG+1 call. turn上叠牌Q,没出花,我继续领打1500,后手还有3k,UTG+1 all in.我想了差不多2分钟,call开,对方78o.
其实整个牌局动态不算复杂,被推了之后感觉对方整条line像极了set,对手几乎没有弱Q 的over play,对手又是水上,当下感觉不会如此拼命的游戏抽牌,但是感觉自己手牌已经算是顶端范围,确实弃不掉.后来对方说是把我放在超对的位置上想借Q打盖我。
想问下城里的各位,面对turn上的情况大家是会因为手牌太强,snap call,还是觉得对手的bluff不够多,hero fold呢?如果黑桃Q不在手中,大家又会如何抉择呢?
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2#
 楼主| 太刀砍西瓜 发表于 2024-6-24 16:47:07 | 只看该作者
其实黑桃Q在不在我手中我记不太清了
3#
DKK_dark 发表于 2024-6-24 23:38:30 | 只看该作者
本帖最后由 DKK_dark 于 2024-6-25 00:18 编辑
被推了之后感觉对方整条line像极了set

这里应该AQ/KQ是个100%跟注, JQ可能要想想踢脚够不够.
对方这个line牌力比较封顶 (最多只可能有Q, 基本没有set和两对), 确实有可能打盖你的超对, 但打不掉你的Q

1. 换个角度看, Flop牌面那么湿, 听花听顺都有.  你打, 他just call, 后位还有个HJ
这里基本可以排除他的强牌范围了, 没有两对/set, 除非小概率慢打, 但这种选择基本是鱼, 三人底池潮湿面慢打 (潮湿面的强牌, 果断拧出去, 混合自己的一部分听牌. 找找客户才是正ev)

2. Turn, 底池6k, 他推你3k后手, 你需要call 3k去赢12k的底池, 需要胜率25%左右
但对方Flop的行动, 有非常多的买花/68/46双头顺+卡顺.  这里对方的强牌估计不到25%, 有75%+都是诈唬

综合这两点来看, 没有弃牌选项.

这个潮湿面+短后手, 你手里有没有黑桃Q, 影响不大 (单挑池需要更多的考虑):
1. 没有, 肯定call的概率更高, 就算有, 因为是多人池, utg+1可能各种买小花
2. 还有就是牌面太湿, 好几个双头顺+卡顺, 所以就算你占了两张黑桃, 这里抓他买顺的组合也够了


4#
DKK_dark 发表于 2024-6-24 23:48:00 | 只看该作者
本帖最后由 DKK_dark 于 2024-6-25 00:12 编辑

这里感觉更有意思的讨论方向是:

这个牌面和对手的line, 假设前面行动一致
在turn的时候, 手拿 KK/AA, 假设这里无论你bet或check了, 对手Allin, 你的超对应该怎么考虑

(理论上turn的时候, 超对应该过牌控池.  确实也验证了, 对方这里的allin是撞钢板. 你turn的bet大概率是强Q, 很少是超对)
5#
DKK_dark 发表于 2024-6-24 23:53:59 | 只看该作者
本帖最后由 DKK_dark 于 2024-6-24 23:58 编辑

"被推了之后感觉对方整条line像极了set"

这里感觉是心理学, 在面对重注的时候, 很难理性思考
实际上没有压力的时候, 很容易想通透

但作为当事人, 这种call重注抓诈, 导致的压力, 会影响思考和决策过程
当局者迷旁观者清

我们bluff的时候, 可以通过重注来影响对手的状态
当我们抓bluff的时候, 应该怎么调整自己? 如何排除这种筹码压力, 达到A-game的状态来思考?
(感觉这个话题, 我做的也不太好, 如果有前辈路过可以指点一下)

抛砖引玉: 不能越级, BR管理健康, 需要足够深, (假设有100个buyin)那基本就能很无压力地call allin抓鸡, 做出各种正ev的动作. (翻前的action, 翻后的bluff和价值)
6#
 楼主| 太刀砍西瓜 发表于 2024-6-25 09:35:15 | 只看该作者
DKK_dark 发表于 2024-6-24 23:53
"被推了之后感觉对方整条line像极了set"

这里感觉是心理学, 在面对重注的时候, 很难理性思考

老哥说的有道理,事后看你这么一说,确实在后位还有一家的情况下set概率极低了,AQ应该是个秒call了。turn上出Q我的超对应该是100%过牌的,他也是第一次和我打不太清楚我的打法,做出了操作我的决定。关于你在4楼的回复,我个人的话在当时的动态下可能会fold,因为当晚有一手很相似的牌,同样的Qhigh board,也是这个对手,另一方是这手牌的UTG选手,line是utg bet,他call,turn叠牌Q utg check 他allin,pot要小一些,turn上allin 2k+,utg手持AA长考后call了,他是唯一的一手AQs.



7#
四条三最大 发表于 2024-6-26 05:36:56 | 只看该作者
78o打那么浪
8#
超级安全蛋 发表于 2024-7-16 00:05:30 | 只看该作者
其实仔细想想这个line完全不会有set
flop Q7s5s riser bet2/3
我们换位思考一下你是utg1 你的手牌是77或者55 srp差不多2了,快打的频率更高(因为turn和river掉任何的花都会让你不舒服,首先输花,其次不好拿价值了)。你的set这里rise出去的价值对象太多了,所有的超对,aq,axs。只输3手qq并且是无法逃离的coller撞到就认了。
好假设你选择跟住慢打,希望他在turn上继续开抢。turn对你最好的牌是什么,除了四条以外不就是q吗。对面qq的概率骤降,可以说你就是nuts。然后对面turn继续bet半pot,你自己想想,flop选择慢打 turn成为nuts,要推allin吗?
9#
金刀驸马 发表于 2024-7-16 13:15:13 | 只看该作者
只能说UTG+1 很有气质,78o突然的自我转bluff,像极了一位扑克诗人
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