昨天线下难受的一手牌

德州小黄鱼 发表于 2024-3-29 18:10
我也是打的线下，虽然经验没有很多，
但线下牌局看人打牌的经历也不少。
说一下我的浅见，算安慰下你吧。

其实没有什么fold不fold掉的，有时候赔率是够，但是赢率不够。虽然对手下注尺度不标准，但是明知道跟注就是输，感觉也没必要call 了。

Aceblocker 发表于 2024-3-30 03:25
每個人所遇到的牌局都不一樣，我主張call也是因為我打的局，進攻性都很強。

第一次跟他打，这一次我一晚上没牌，全程观察牌桌上几位玩家。由于这个玩家入池比较多，看起来带个眼镜斯斯文文的，开始我还把他标记成鱼。但是一手牌改变我对他的看法，这位玩家俗称A把。玩家A 筹码4000多,sb 2200多筹码，bb 3000多筹码。玩家A 在hj 66limp call 10，fold到sb@QQ 开110（小盲sb也是以为很紧很凶的玩家，事后我问他牌了，他说是QQ）， 大盲玩家bb@AdTd call 110，玩家A call 110. pot 330
flop Ac6d5d ,sb  c-bet 210，bb call 210， A raise 520, sb call 520, bb call 520 . pot 1920.
Trun As , check ,check check.
river Js . sb check , bb check ,A bet 1200,  sb 思考很紧弃牌，bb 秒接说这牌是要支付的。说着秀着AdTd给A 送钱。

这手牌打完，我对玩家A的印象有点改变，如果是我，在中 中等set面 面对2家跟注，底池1920，后手3500的底池肯定还要再c-bet的，2家里面肯定有一家有A。他居然在转牌过牌，他的想法应该是怕人中A6，A5。我朋友说他是在埋伏，埋伏为了河牌一枪1200？我感觉有点不像。

小肥鱼 发表于 2024-3-29 23:16
有几点要注意，1，CO应该open，不要溜入。2，翻牌的加注有点少。3，思考的时候不要开牌。
...

1.我是明白的；但是那天一晚上没牌情况我特别特别紧，如果能10块钱看牌，我是不想open入池的。我甚至都想直接弃掉我的77...
2.翻牌为啥加注这么少，主要我觉得btn位置没牌，我是想跟其他跟注的短码进行单挑。所以想给别人一个合适的注让别人跟注，然后进行单挑
3.确实，是个不好的情况。他现场倒是有个马脚被我抓住了，但是我就是弃不掉。原因还是那么几点把：(a)我是盈利玩家，利用这把今天晚上又是大水上了。（b）如果是sos就给了吧,cooler没办法。（c）我打1500不就是为了2枪打光吗，如果他跟注，河牌也一样打光啊。

不是说sos 就不支付，是说线下读到别人的牌，还硬着头去call ，比我被人78或者9hTh去偷更加难受。

飞翔的鸟儿 发表于 2024-4-1 01:37
其实没有什么fold不fold掉的，有时候赔率是够，但是赢率不够。虽然对手下注尺度不标准，但是明知道跟注就 ...

你心思好细腻，这手复盘一下，说出来给大家看意见也是蛮好的，怎么样都能通过不同意见里提取到一些不同风格玩家的有用信息。
你这手单从主观面上看，赢率不小的。当然你现场读到对手的那些信息判断出他的手牌，然后call了，事后反省也没啥问题。你就把心态一放，像你说的那个对手A当时的态度一样：如果你是88或22，就当送你咯～～

你对他观察都很好，他确实大概率翻后比较紧，但是
1. 转牌跟住 2900 赢 10600 的大底池，只需要 28%不到的胜率，也就是说他转牌是一个 1/2 的加注allin
他的领先你价值范围 3个 88 + 1个22 总共4个，他的其他落后范围 (超对，落后价值，诈唬) 只要能凑够 1.5个以上，就足够赔率call了
2.你只是第一次跟他打，你有可能不能100%了解准确，即使很了解的情况下，对手当下做决策也可能有他自己临时的偏差。
在这么窄的顶端范围内，最好是给自己留一点容错空间，不要想着把剥削弃牌做到极致。换个结果，如果你fold了，这一点点的偏差有可能让你fold错了，又会是另一种睡不着了。

飞翔的鸟儿 发表于 2024-4-1 01:59
第一次跟他打，这一次我一晚上没牌，全程观察牌桌上几位玩家。由于这个玩家入池比较多，看起来带个眼镜斯 ...

确实，这OPEN尺度和筹码深度 中SET在这种面就是无脑打光的

可他竟然CHECK 难道是把奥马哈思路带进德州里？

如果观察到了这一手的话 那其实可以对他标记究极紧弱蹲了

至于88大葫芦他可能觉得22炸弹机率太小了 遇到了就认了这种心态吧

youngsdikode 发表于 2024-4-1 09:51
你对他观察都很好，他确实大概率翻后比较紧，但是
1. 转牌跟住 2900 赢 10600 的大底池，只需要 28%不到的 ...

也不是说一定能弃牌。我打转牌重注，就是想河牌主动打all in 。当然他跟注我两条街，那又是另外一个故事。
主要想表达，如果现场精准读牌情况，明知道对手已经是手握nuts（而且自己出路很少的情况），自己还去跟 ，感觉有点overplay。

当然回来复盘后，这手牌如果我再面对他，类似这样情况，我可能弃牌和跟注概率应该50%：50%吧。
当然那天哪手牌我是应该弃牌的，因为我弃牌了应该水下1000多左右（总2900多，3000不到），我还有信心回水到4000的，但是一把输了4k后，我已经没有信心回水4k了，这手之后我就退码手里60块钱零钱，下机离场了。

飞翔的鸟儿 发表于 2024-4-1 12:18
也不是说一定能弃牌。我打转牌重注，就是想河牌主动打all in 。当然他跟注我两条街，那又是另外一个故事 ...

不要把人读得太死，把对方牌读得太死了。只能说他转牌极少诈唬，但不能说全部都是领先你的nuts，只是摊出来是nuts

再说了，即使他是紧弱蹲，那他拿了葫芦金刚有没有转牌继续蹲的可能，转牌你是不是还得给他算一下他会有埋伏的比例？
那你落后的这4手牌还得再乘一个比例，这落后范围又极度窄了。

樓主思維很細緻，
這手牌對對手分析也很到位，
我也相信在這個玩家池，樓主是能贏的。

但我還是對固定一手牌那麼深入去分析，
對技術提升不大。
我一直認為poker應該是一整個體系/戰術，
不是某一手牌。
就像我，一位視MDF為NL真理的人，是不接受躲超級cooler的。
我08年到現在線下打了45萬+手吧，
我所見過的各種奇事，
像看錯牌/碼（常見）
牌有問題/兩張一樣的/上一局的牌混了
超級老緊B突發老人癡呆
超級緊B突然決定做每年一次的大bluff
邊上的人看到你牌，但看錯了。

這些事件的發生次數是高於超級cooler的。
Cooler級別和碼深度成正比，
你這局應該算是大概250-300bb，而不是500bb。
這和拿KK翻前想去躲緊B的50bb後手AA一樣，不需要。
用數學真理的MDF坦克，把整個玩家池碾過去就是了。