昨天的一手牌

我觉得这里是个fold，对手大概率rep了 88 78 两手牌。不过那人的形象也没介绍清楚，只是说没有bluff过，但是没介绍是不是直接型选手还是思考型。从枪口limp call这个信息来看，是个偏弱的选手。

紧手不会用78在OOP去和庄位玩，紧手在我眼里看到77，88，都不可能

这里你只输一手牌我觉得。。就是TT

只要对手的邏缉思维没问题的话，这手牌river call不上了。
话说紧的形象只要没开牌，谁知你是紧是松？所以基本上楼主所说的话是可以成立的

Ander_AK 发表于 2012-11-17 22:37
我想保持一个紧的形象和翻牌前在庄位用一个较宽的range raise并不矛盾。

一个紧的形象可以通过很低的vpi ...

請你了解，我發言並不是有任何的針對性，只是有感而發。

的確，去特定研究某一種打法的好與壞，或是它的目的性，確實沒有什麼意義，我只是很坦白的說出我的感受，因為我認為，這樣的打法會把打牌的技術層面降低，而運氣成份提高。

講實話，在中國人的圈子裡，poker 的發展說實在的還是太少太淺、而且也不是非常的健康，話說回來，發展 abc poker 有什麼不好呢??打牌老實並不是錯，也不是弱，而是實力的積累，至少這是前人走過的路，不容易出大亂子。

我已經看過太多人在連打牌的基本功都沒有的時候，就大量的採取一些花裡胡哨的打法，而且有越來越多，越來越年輕化的趨勢；最慘的是，很多人深陷其中而不能自拔，不斷的在各種輸輸贏贏中沈浮，失去了對金錢應該的正確態度以及敬畏之心，一個人很容易這樣就毀了。

說像 poker 這樣的一個遊戲能把人毀掉似乎太過沈重，也許是我想的太多，但這卻是在我心裡真實的憂慮啊!!!

   这牌挺奇怪的。你的顺子虽然很隐蔽，但你的ACTION也表现出了相当强的力度，结合这样的牌面，除非对手有强烈的把成手转为BLUFF的意识，否则还真的挺难想象你会见到什么比你更小的摊牌。

  另外，打69和VPIP没什么关系，桌子是动态的。唯一正确的打牌方法就是平衡的方法，松和紧都失去了平衡，有意识地一时失去平衡是一种投资，要么在未来某一刻用来获利，要么就是去求一种更宽时空的动态平衡。打69就是一种投资于紧，然后用来回收利益的行为。

这把牌河牌应该薄一点下注，20%到30%吧，对手加注弃牌。
下注850，对手不是一个喜欢诈唬的，即获取不了价值，又容易陷进对手的圈套。
翻牌圈应该cbet，理由：对手不喜欢诈唬。有一定的弃牌率，又为买中卡顺埋下伏笔。
转牌对手面对RR跟注，最少是两对的牌力，三条的可能性更大，翻牌圈平跟又跟注你的加注不就是想投机三条么，要是两张连牌跟注的话，也不符合对手“紧”的形象。这样考虑的话河牌摊牌更好，坏处是你好不容易打造出来的形象被破坏得一塌糊涂了，不过也未尝不是件好事，紧凶很难赚到什么钱，松凶更有利于楼主发挥吧。

这牌当时我在现场想了三分钟，最后决定call，在我把筹码点好，放上去的一刹那，他自动muck了，我也没show card。

我觉得这把牌river比较难决定是因为这个局那天我是第一次去，桌上所有人我对他们没一点read，而他们之间彼此非常熟悉，都是不错的朋友。

这手牌的对手之前是在下面接保险的，后来人少了他上来顶局的，所以其他玩家的倾向我基本了解了，对他我是一点没了解。

回到这手牌，在他河底check raise all in的一刹那，我的第一反映也是要fold。对手如果只是个K这里是shove不出来的，我不相信这个级别，能有能力把成牌转成一个bluff。也没必要bluff，一个k做bluff catch足够了。

在思考的三分钟里，我回顾了整手牌的每一个细节以及在之前几个小时我给桌子的印象。

1）由于对他们都不了解，所以我整个session玩的很谨慎，open后，check fold挺多，应该是给别人一个偏紧偏弱的形象

2) 这手牌他在我翻牌check后，转牌下注打的挺重，而且下注的速度挺快，下注时表现的挺有气势挺凶的，在我加注后，他又跟的挺快，没怎么多想。如果他持有set，他为什么不多想会儿，判断下他现在是领先还是落后，领先又领先多少？如果他是set，面对我这样一个陌生的，没任何交手历史的对手，为什么他有信心在转牌慢玩一个set？他不担心河牌发成一张成顺冻结所有行动嘛？

3)再来看河牌，如果他是full house，河牌是他最后一道榨取value的机会，我们交手历史这么少，他怎么知道我河牌一定会下注？而且我河牌下注后，他都没怎么想就all in了。他觉得我的牌力一定跟的动all in？

4）站在对手角度阅读我的牌'我翻前加注''翻牌check'转牌出顺我加注'河牌出公对我又下注'我似乎rep的牌也很奇怪'在他眼里会不会我的牌两级分化了

一切的疑问都来自于，我们是陌生的对手，他为什么打的像吃透我一样？

带着这个疑问，我算了下池注比，我需要跟注1500去赢一个4200的pot，我需要有35%的胜算。从action角度说，他当然可以rep一个fullhouse，但我觉得他如果是full house 78的可能性要远大过KK.TT.88这些set，因为这些set转牌更可能再加注我，面对我这样一个陌生的对手，在这样一个转牌慢玩set，他要冒很大的错失value的风险，或许我河牌会check，或许河牌会来个one card str8什么的。但是78他为什么会在utg limp call？

这么想下来，我觉得我有35%的胜算，在call之前，看了看他表情，他的身体远离牌桌，从FBI写的《牌桌阅人术》上读到过，这是没信心的表现。最后我决定call。

发这个帖子其实是想问大家，在现场的时候，当action和tells相反时，该如何设置这些参数作为河牌决定的依据？结果一群老师在那里指责我不该用69sraise啊什么的。哎。。。无语。。。

声明，我是一只鸟，吃菜的。

但是我无法理解你为什么不CBET，如果你拿的是89 or JQ我也许还能理解你的CHECK，

这手牌你CBET，他要么FOLD么call了，他RISE你轻松放弃。

他如果CALL了，你没中你再考虑怎么办。

在这手牌里你中了，你在转牌做一个准备ALL IN的 RISE 或者 BET。

你所有的这些问题都没有了。

个人看法， 见笑。

fearscorpio 发表于 2012-11-18 19:20
声明，我是一只鸟，吃菜的。

但是我无法理解你为什么不CBET，如果你拿的是89 or JQ我也许还能理解你的CHEC ...

flop cbet无非是rep ak，qk呗，对方没k就fold，有k就call，有比k大的牌就raise，偶尔nothing也会在这个很干的面check raise bluff我们。那看看我们的应对策略。

如果我完全miss，我会开火，rep一个K,他没东西就fold给我了，就像你说的，他raise的话我弃的一点儿也不纠结，因为我没损失任何东西。call上来的话，看转牌发什么再决定要不要二次开火。

但这里我有个卡顺draw，当然开火也是没问题的，他没对子也是会fold给我。但我个人更倾向于check，因为如果被raise，我卡顺还是要弃牌的，但和我用nothing相比，我还是会损失一些pot equity。

再说，我有位置，翻牌前我raise过的，他如果牌力不强，转牌很多牌他还是会check给我，例如一张J,一张Q,一张A.到时候我再cbet，偷池的可能还是挺高的。

两头顺抽我一定会在翻牌开火，因为我outs多了一倍，如果他check raise，我们有130bb的深度，我是可以跟注的。

打扑克不是要赢下每一个自己参与的pot，而是要制定长期赢钱的一个策略，然后去run他，在run的过程中会赢一些pot，也会输一些pot，长期run下来你赢了，证明你的策略是正确的。

原来这牌人只想rep7啊，唉，想多了，现场就是浪人多。