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楼主: 沧浪之水
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野人VS Pro之间的一手牌

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11#
lililili11 发表于 2023-9-1 08:57:56 | 只看该作者
本帖最后由 lililili11 于 2023-9-1 09:05 编辑
wc1432 发表于 2023-8-31 15:53
法国人叫 尤外肉 松凶pro 比mariano都要凶
讲道理 野人和dwan一样要算在old school了  在这些新生代松凶pr ...

Jungleman是“天下第一”的候选人,
Matt Berkey也没资格跟Tom Dwan相提并论,智商差了能有20点

什么新生代松凶pro,没听说过。

网络时代崛起的顶级高手,跟新生高手没有技术代差,只有经验压制,除非严重衰老了,才会压不住下一代

目前看来扑克的职业衰退期至少要在40~50岁,或者更长

“old school”是对不擅长对扑克使用数学分析的没文化的土老冒的称呼,

老人也可以是new school,新人也可以是old school

但是扑克的数学也就那么点,不会再有new new school了

稍微吐槽一下,不过这话题倒是意外地有价值


12#
taiji18 发表于 2023-9-1 11:37:19 | 只看该作者
本帖最后由 taiji18 于 2023-9-1 11:44 编辑
lililili11 发表于 2023-9-1 08:57
Jungleman是“天下第一”的候选人,
Matt Berkey也没资格跟Tom Dwan相提并论,智商差了能有20点

old school 应该是主要来自比赛环境,即一批小球派选手对紧弱派的戏耍与压制,这些紧弱派即所谓的old school,小球派即所谓的new school。这里面就有躺枪的,比如打得好的超紧派但并非紧弱派,还有现场的一些紧凶派。以成绩说话,后起之秀如Daniel,Hanson等,取得不少好成绩,但Helmuth还是超紧派,一样成绩好。即使如Helmuth自称的超紧,也有不少操作。这里如果拿Helmuth来说,新派旧派的说法对他来说就没有意义。但对那些本来就打得不太好的就是一个新的靓丽的风景线。对于现金,新派旧派的说法基本是个笑话,看看道儿打的就知道了,不是与时俱进,而是一点不过时,即使他出名以后写书把一些打法公开了,玩家们以针对他为荣,他也是稍作调整他们还是打不过。至于所谓现代扑克,既包括现金也包括比赛,说法比new school又进了一步,是来自于软件的进步,即数学派打法。但仔细比较一下,老老派如道儿,自己也说是经验派,实际很多数学都包含在里面,即不少地方,不言数而数在其中。数学派是一个大的解构,但如果不从原理入手光记答案,应该也是得其皮肉,未得其骨髓,运用起来还是会有不少问题。这样一些号称GTO的未必能打得过一些老不死的。再说dwan,他从来不肯把思路告诉别人,从派别来说,自然属于新派,这是电视告诉我们的,但实际上在他以前一些老家伙里面就有一些“疯子”高手,只不过没上电视名气没那么大罢了。dwan打法上电视以后对他非常不利,以至于不得不做一些调整,但有的为时已晚,乃至于不知道怎么打好。扑克是进步的,打的好的只不过换一个形式说法(或学习方法),打的不好什么派也不管用,因为扑克怎么进步他也没学着。因此好不好不要看哪个门派,要看功夫,就跟有些东西不能看证书、看学历一样。
13#
lililili11 发表于 2023-9-1 13:17:51 | 只看该作者
本帖最后由 lililili11 于 2023-9-1 13:18 编辑
taiji18 发表于 2023-9-1 11:37
old school 应该是主要来自比赛环境,即一批小球派选手对紧弱派的戏耍与压制,这些紧弱派即所谓的old scho ...

Tom Dwan接受采访的时候,讲过几次思路。
他也不可能不知道怎么打,他vpip开到65,给足了别人牌力优势,照样横扫竖扫。

别人是见到他就想挑战,就搞针对,可惜没用。


另外,上面对old school的定义是我自己的理解,接着再补充一些吧,因为不擅长解题,但又必须把题目做完,于是就搞一些乱七八糟的东西,东拼西凑,勉强糊成了一幢能住人的茅草房。遇到鱼,当然能兜得住;遇到数学选手,一碰就倒。


扑克不会奖励解回答不出问题的人。
于是这些人就放弃答题,专门找鱼。

14#
 楼主| 沧浪之水 发表于 2023-9-1 13:55:08 | 只看该作者
lililili11 发表于 2023-9-1 13:17
Tom Dwan接受采访的时候,讲过几次思路。
他也不可能不知道怎么打,他vpip开到65,给足了别人牌力优势,照 ...

深表同意,好多所谓新生代的Pro都是线上平台100bb码量练出来的,什么牌面下注多大的尺寸千篇一律,我不觉得在线下现金桌对上几百到上千bb的老一代Pro有优势!
15#
lililili11 发表于 2023-9-1 15:05:53 | 只看该作者
taiji18 发表于 2023-9-1 11:37
old school 应该是主要来自比赛环境,即一批小球派选手对紧弱派的戏耍与压制,这些紧弱派即所谓的old scho ...

不过大多数new school也确实只是只得其形,未必能胜过好的old school,尤其是在现场,这点是必须同意的。
16#
lililili11 发表于 2023-9-1 15:10:04 | 只看该作者
沧浪之水 发表于 2023-9-1 13:55
深表同意,好多所谓新生代的Pro都是线上平台100bb码量练出来的,什么牌面下注多大的尺寸千篇一律,我不觉 ...

上次看到你发的帖子,fish2013在hustler只带100bb上桌,确实是显得有点丢人……
17#
hust_1986 发表于 2023-9-1 16:31:02 来自手机 | 只看该作者
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18#
lililili11 发表于 2023-9-1 16:41:16 | 只看该作者
hust_1986 发表于 2023-9-1 16:31
这有什么好丢人的?

深码显牛逼啊,浅码是蹭人便宜。
他一个顶级pro,蹭别人便宜,当然丢人。

如果是不太会打深码,对他一个大名鼎鼎的pro来说,就更丢人了。

19#
rahj 发表于 2023-9-1 18:07:57 | 只看该作者
hust_1986 发表于 2023-9-1 16:31
这有什么好丢人的?

深筹码对战,浅码有优势在,如果一个pro对自己技战术有自信,不会追求小优势而会选择放弃深筹码下盈利率的大优势
至少是br不足吧,br不足上桌就有弱点
20#
 楼主| 沧浪之水 发表于 2023-9-1 20:29:45 | 只看该作者
lililili11 发表于 2023-9-1 15:10
上次看到你发的帖子,fish2013在hustler只带100bb上桌,确实是显得有点丢人……
...

最搞笑的是那场我记得fish第一手买入被清了,竟然又只补了100bb。。。最后session结束的时候水下100bb左右。。。全场入池率倒数第一还是倒数第二,瞬间对他无感了!!
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