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再谈波动

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1#
Howard 发表于 2012-3-30 22:35:48 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
假设有两个扑克选手A和B,他们的初始资金BR完全相同。

A是稳定赢家。

B很奇怪,每天在A赢的时候,B也赢;A输的时候B也输。且B的输赢完全是A的两倍。这里的两倍不是指金额输赢的2倍,而是指他们各自输赢百分比的2倍。

比如,他们刚开始都有100元。

第一天,A赢了10元,也就是10%。根据2倍原理,B赢20%,也就是20元。

第二天,A又赢了10元,但他的赢率是10/110=9.09%;根据2倍,B赢18.18%,所以B赢了0.1818 * $120 = $21.82

第二天结束后,A有120元,B有141.82元。

输钱也一样。

假设第三天A输了10元,赢率为 -10/120=-8.33%;B输2倍也即-16.67%,所以B输 -16.67% × $141.82 = -$23.64

假设A每天输得钱不超过50%,所以B不可能被一次清空。事实上A是如此保守,他每天不可能输到30%以上。

A和B天天都打牌。

现在问题来了,1年后,假设A从100元稳步前进到200元,10年后,前进到3000元。问,B最可能的BR是多少?


如果你猜也是3000,或者更多,恐怕就错了。

B最可能的情况是只剩下几分钱。

这是股市中典型的Leverage ETF的结局。
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2#
moriarty 发表于 2012-3-30 22:47:11 | 只看该作者
cant agree more. double index is based on such theory to take people's lives silently.
3#
Jsli 发表于 2012-3-31 11:52:10 | 只看该作者
B最可能的情况是只剩下几分钱?

老霍能展开结果是几分钱介个吗?
很多时候都是主观上的赶脚或心里能承受波动的大小.

求数字.
4#
moriarty 发表于 2012-3-31 12:08:24 | 只看该作者
这个看似很不可能。其实被股市上无数血淋淋的事实证明了。你可以看看任一支double index的historical data。那真是吃人不吐骨头啊
5#
 楼主| Howard 发表于 2012-3-31 16:22:00 来自手机 | 只看该作者
没错。股市还有3X的ETF,更狠,通常bullish 3X和bearish3X 都会在两年内下跌90%以上,无论目标指数如何变化。
6#
dfu2012 发表于 2012-5-2 20:48:04 | 只看该作者
本帖最后由 dfu2012 于 2012-5-2 20:50 编辑

用这个例子来说明杠杠的风险很不公平。

这个例子的风险和杠杠没有什么关系,就是个数学骗局,而且不高明

A跌25%,  B则跌50%

A升33%回到原点, B则升到83%,比原来低了17%。

长期反复,则B越来越低。

原因是跌50%,要升100%才回的去。
像老霍说的这个模型,就是用数学去骗人的把戏。

杠杠的风险,比如期货杠杠,比如我有1元钱,借了2元,然后从事投机,绝对值的风险放大了三倍,收益也放大三倍,相对风险并没有变化(手续费中间费另说),和老霍说的完全是两回事。之所以回这贴,因为风险那贴提到LTCM杠杠。

7#
 楼主| Howard 发表于 2012-5-2 21:23:29 | 只看该作者
德芙牌的,你四处出击啊,我真心的俯卧撑了。

你这风格我实在吃不消了,一是讲半天我不知你讲什么,二是偶尔夹杂一句对的,真心快无解了。

我这帖子当然就是个模型,做了一堆假设,然后基于这些假设得到结论。事实上你会发现我所有帖子的思考风格,都是把现实世界简化,把所有细枝末节都去掉,留下人脑可以研究的枝干,得出结论。这个结论,基于这些假设当然是正确的,但只具有指导意义,具体应用到现实还需要自己把细枝末节加进去。

你老人家好像正好相反。研究问题恨不得把所有枝节都考虑进去,而且专门喜欢强调那些无法量化的,比如说,人的性格因素等等。到最后,只有一个结论:一切均不可控,不可计算,不可量化。你的路数适合天龙寺,四大皆空,有也是无,多就是少。

另外
A升33%回到原点, B则升到83%
是为什么?难道不是B升了33%*2=66% ?
8#
dengxianqi 发表于 2012-5-2 21:36:26 | 只看该作者
Howard 发表于 2012-5-2 21:23
德芙牌的,你四处出击啊,我真心的俯卧撑了。

你这风格我实在吃不消了,一是讲半天我不知你讲什么,二是偶 ...

A升33%回到原点, B则升到83%
是为什么?难道不是B升了33%*2=66% ?

这里德芙兄没错吧?
假设一开始A B都是100
第一天A跌25%,到75
B则跌50%,到50
第二天A升33%,回到100,
B则升66%,仅回到83.

德芙兄说的是这个一来一回的过程,A没有亏,但B亏了
9#
 楼主| Howard 发表于 2012-5-2 21:46:29 | 只看该作者
dengxianqi 发表于 2012-5-2 21:36
A升33%回到原点, B则升到83%
是为什么?难道不是B升了33%*2=66% ?

B升了66%到83

vs

B升83%

看来他是想用后者表达前者
10#
luckystar 发表于 2012-5-2 21:52:57 | 只看该作者
Howard 发表于 2012-5-2 21:23
德芙牌的,你四处出击啊,我真心的俯卧撑了。

你这风格我实在吃不消了,一是讲半天我不知你讲什么,二是偶 ...

"偶尔夹杂一句对的"

笑晕
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