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计算题

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1#
伟大的墙 发表于 2011-8-14 05:17:37 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
你是AJ
如果假设对手手里既无A又无J的随机牌
打到river后,board上无A无J
你赢下的机会有多大?
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2#
pokerbean 发表于 2011-8-14 05:44:03 | 只看该作者
大概估计一下,如果台面无对,你赢的可能小于一半,如果台面有对,你赢的可能大于一半。
3#
 楼主| 伟大的墙 发表于 2011-8-14 05:52:21 | 只看该作者
pokerbean 发表于 2011-8-14 05:44
大概估计一下,如果台面无对,你赢的可能小于一半,如果台面有对,你赢的可能大于一半。 ...

我只是有个思路但计算结果很离奇
我这样想得
既然大家都无A and J
这不就相当于给对手一个无A无J的一副44张得牌给他两张随机牌比如73让他去中对子
不知道我这样想队不
4#
cee 发表于 2011-8-14 07:14:01 | 只看该作者
本帖最后由 cee 于 2011-8-13 19:15 编辑

可不可以这样近似,一副牌46张,只有一张A,一张J,而你抽到了,
对上对手的随机牌
  1. Simulated 100000 Holdem Hands (Monte Carlo)
  2. Simulation by Slice - The ev++ Equity Calculator :: http://sliceeq.com/
  3. Dead  :: ah,ad,ac,jh,jc,jd

  4. Player   Equity   Win Hi   Tie Hi Range      
  5.    
  6.    1      45.8     45.5     0.6     asjs  
  7.    2      54.2     54.0     0.6      *
复制代码
5#
 楼主| 伟大的墙 发表于 2011-8-15 03:22:58 | 只看该作者
本帖最后由 伟大的墙 于 2011-8-15 03:28 编辑
cee 发表于 2011-8-14 07:14
可不可以这样近似,一副牌46张,只有一张A,一张J,而你抽到了,
对上对手的随机牌 ...


我这样这样计算的
比如对手是72,这副牌已经无A无J,共44张
手里有72后,另外42张牌来中7或者2
第一张不中的机会36/42
第二个35/41
第三个34/40
第四个33/39
第五个32/38
这5个数相乘的结果是0.44
所以中对的机会就是1-0.44=0.56=56%

我为什么会想到这个题呢。因为有个小同学学打牌,发现桌子上有位同学,几乎每把不看牌就raise,他拿了AJ就靠。
他说AJ比随机牌好得多。然后,敌人bet他就靠,说,我靠到river去拿AJ high赢他。

当然,我说,你这样被动的靠也许依然是正期望。但是很小。这牌有很多更好的打法。
比如,他翻牌后100% bet,你一raise就打跑他了,或者选择turn打跑他,这些都比死个丁靠到river拿AJ high去赢别人好。

虽然,AJ和72(或者任何狗屎牌)翻牌前all in,AJ的胜率有70对30
但一旦到了river,无A无J,你的70对30已经完全不存在。这个70对30建立在你中了你的对的那些时候,他兆死。而你不中的时候,他会领先了。

用通俗易懂的解释就是。
5张牌都出来了,不中你就中他。至少,中他的机会就多了。
6#
xphxph 发表于 2011-8-15 07:40:54 | 只看该作者
32%左右吧。
7#
yoking 发表于 2011-8-15 08:17:01 | 只看该作者
可以用软件算的:
AcJc vs RD(-Ax, -Jx),  dead AhAsAdJhJsJd-->    45:54

AJo vs RD(-Ax, -Jx),  dead AhAcAdJhJsJd-->    42:58

其实就是算对手任意两单张中对子的概率,这个概率高于50%.
8#
cee 发表于 2011-8-15 09:41:13 | 只看该作者
伟大的墙 发表于 2011-8-14 15:22
我这样这样计算的
比如对手是72,这副牌已经无A无J,共44张
手里有72后,另外42张牌来中7或者2

这样算也接近, 都是高50%一些, 而这样算应该?更高些, 因为忽略对手起手一对的情况
9#
yacaimei 发表于 2011-8-15 10:02:27 | 只看该作者
我没算过,也不知道应该怎么算,但我知道结果一定比大家想的要高一些,我估计应该在25%-28%之间。

事实上,如果把对手的起手范围从100%改为65%左右的话(更接近对手实际范围),我觉得胜率也许能达到30%+。
10#
 楼主| 伟大的墙 发表于 2011-8-16 00:30:30 | 只看该作者
本帖最后由 伟大的墙 于 2011-8-16 00:43 编辑
伟大的墙 发表于 2011-8-15 03:22
我这样这样计算的
比如对手是72,这副牌已经无A无J,共44张
手里有72后,另外42张牌来中7或者2


我用计算器算的结果如下
AJ对随机牌,board上无对子36对64
和老陈计算结果一样
board有对子45对55
两种情况AJ都落后于随机牌

这个计算结果给我至少3点启发,来认识AJ的本质
1,翻牌你1/3时候中对子,这时候需要有比你弱的对子来和你拼命才值得玩
比如敌人wan89,翻牌92J敌人无条件和你all in,这样的对手存在AJ才能给你盈利
2,在2/3不中的时间里,你要有一定的cbet成功率才能赚到钱
92Q牌面你要把89打走

如果1和2搞反了就灾难了
就是你觉得89能打走结果人家靠了,你觉得能靠人家扔了

3,当打到river依然没中,你很大可能落户了

所以没有明确计划,没有合适的客户裙还别玩好
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