如何向松兄转变是个伪命题

这是我这几天的一点体会，我思考这个问题已经很久了，今天突然想起岳飞曾说过的一句话：兵无常势，水无常形，运用之妙，存乎一心。希望和大家一起讨论。

这是我这几天的一点体会，我思考这个问题已经很久了，今天突然想起岳飞曾说过的一句话：兵无常形，水无常势 ...
leisong 发表于 2011-3-8 02:21

    没看懂

楼主是不是想说 不一定把自己归类是什么类型的玩家 主要是要根据桌上的情况及时调整啊？

楼主是不是想说 不一定把自己归类是什么类型的玩家 主要是要根据桌上的情况及时调整啊？ ...
wang139202 发表于 2011-3-8 03:00

    有的时候，心里比较明白，但就是说不出来，我想我应该就是这个意思。
如果再深入些，我想，这个命题也许应该是如何正确运用松凶打法。每个打法都有它的优缺点，都有它的生存空间，就如紧弱，我觉得，在下风期就是最佳策略。

确实每个打法都有优缺点，用对对象就是优点，用错对象就是缺点，所以打牌切忌生搬硬套。只要场合/时机/对手合适，“紧弱”也可能是最佳选择。比如即将出版的这一期《扑士》里面，John Cernuto谈到的自己有一次比赛中在大盲的位置拿到KK，一个超级松凶的牌手加注进入，他选择了简单跟注，而且是翻牌前，翻牌圈，转牌，河牌连续四街采用过牌后跟注的策略。多数情况下，这是弱得不能再弱的打法，在那个特定场合却是最强打法，因为他知道对手会把他的选择解读为示弱，并试图把他打出去，从而连续送给他筹码。

对于一个牌手而言，理想情况当然是没有任何固定的套路，就像金庸武侠中的绝顶高手，套路不再重要。不过现实中，我们每个人都有自己的优缺点，需要形成自己的风格特征，适合自己特点的完整系统，并在实战中针对不同情况不断调整，这样才能比较熟练，减少失误，尤其是大的失误，增加自己的机会。而当今深筹码牌局中，有选择的松凶确实是最常见的有效方式。所以从纯理念的角度，我比较认同命题的说法；从实效的角度，我更赞同楼主在4楼中的如何正确运用松凶打法一说。

岳飞曾说过的一句话：兵无常势，水无常形，运用之妙，存乎一心。

岳飞在宋代时期 已经写好了 扑克最好策略 真厉害

回复 5# RichZhu


    同意，在现在网络扑克的局势下，有一波没有最凶只有更凶的人，用消极一点的打法打，反而收益更大。

Rich说的不错，“对于一个牌手而言，理想情况当然是没有任何固定的套路，就像金庸武侠中的绝顶高手，套路不再重要。”注意，核心是“理想情况”和“绝顶高手”。我想，城里的大部分同学都还没有达到这种境界。
打牌的人基本都会走过这样一条路，开始乱玩，打的很松，输得多了，开始学习扑克理论，提高起手牌质量，变得紧了。到达一定水平之后，发现打得紧太容易被人read，开始往松上发展，这就是所谓的向松凶转型。
以我的感受来说，松凶是很不容易掌握的，松的打法对资金、读人、胆量、随机应变等各方面的要求比紧的打法高得多。真正能够很好的掌握了松凶的技术，武器库里的家伙就算基本齐备了，这时候才能考虑“运用之妙。存乎一心”的事。
简单的说，所有松凶还能赢钱的选手说紧就能紧，但是靠打得紧赢钱的选手说松就能松吗？我看未必。
我以为，紧是松的初级阶段，紧凶还没掌握的人，松根本无从提起。
我在“鲨鱼指引前进的方向”一文中谈过自己的感受。在澳门深筹码高额现金桌上，光靠打得紧是没用的，你很快就会变成鲨鱼眼中的open book，除非你只带几十个BB上去等AA,KK，并且纪律严明，赢了就走（这种打法我认为无解）。否则，你要么输光，要么就只能变化自己的打法，手牌多样化，加入更多的bluff，总之，朝松上发展。

Rich说的不错，“对于一个牌手而言，理想情况当然是没有任何固定的套路，就像金庸武侠中的绝顶高手，套路不 ...
不会打比赛 发表于 2011-3-8 12:02

    赞这句
简单的说，所有松凶还能赢钱的选手说紧就能紧，但是靠打得紧赢钱的选手说松就能松吗？我看未必。

紧凶和松凶有一道天然屏障，紧凶变松凶思维体系需要彻底甚至相反的转变

但松凶变紧凶也未必那么容易需要自控能力
许多时候明知道fold equity不够，但总觉得艺高人胆大，明知不可以创造困难也要上。
特别是你遇到rock很看不起他们，你们的牌一目了然我还干不过你，许多时候你真干不过。
刚才我打一rock我810,翻盘69J
他一发威，说明有J了，按价格我不该靠可我就靠，成了我好好挤兑挤兑你个rock
结果rock笑纳了我的好意拿走了我的110

墙说的例子让我想起前两天的一手牌。
10,10。我筹码2600。我在后位拿到草花56，前面有人抓20，我raise到160（160是桌上的标准行情），大盲CALL。大盲打法坚如磐石，筹码比我多。flopKQ2彩虹，大盲check，我打300，大盲call。turn上又是一张K，我继续打600，大盲想了一下，继续call。其实turn上这枪我是不想打的，因为大盲知道我有很多bluff，脸上写着斗大的“不信”二字，但我判断大盲没K，最可能是AQ，而我的牌一点价值都没有，只好继续装顶对了。river又是一张小牌，（这时我有了听卡顺）大盲check，一副“打多少我都跟”的表情。我想了几秒钟，直接muck掉了我的6high。
大盲很友好的亮了一下他的Q，说了一句，“都出俩K了，你还能有K？”我苦笑了一下，真没K，我只有“明知不可以创造困难也要上”的精神，还有6high。