深筹码是扑克的全部2-绝对和相对

绝对和相对说的是两个层面，一个是牌的绝对和相对，一个是钱的绝对和相对。

先来说牌的绝对和相对。
两张牌如果无条件打到river，有一个dominate与否等的关系。
大概就是AA最好，统治所有的牌。而同花的89如果打到river，它的盈率不如A7,所以在浅筹码的现金或者比赛的后期，人们会拿不同花的A7 all in,却一般不会拿同花89 all in，因为这种叮叮咣咣打到river，A7厉害，初学者也懂。
这样，我们可以说，A7的绝对牌力比同花89强。

但这种绝对牌力，到了深筹码里，就没有了意义。深筹码所谓好的起手牌，是具有形成更大牌力可能的牌。
什么叫牌力可能，我不知道这个词怎么说好。就是扑克里的牌力顺序，一对，2对，暗三，顺子，同花，葫芦，四条等。在深筹码里，你希望越大的东西赢越好，能用4条赢绝不用葫芦，能用葫芦不用顺子。
上面的顺序，其实有意义的只是暗三，顺子和同花。
至于4条以上，出现的太少，不做讨论。

当你把深筹码推入池子中央的时候，这时候你希望你的牌力越大越好，越接近坚果越好，而不是希望一副对。你手里拿了红桃A7，下面出现3红桃后，推入你的全部家当，你非常踏实。而在258牌面上，你手里对K推全部家当就不那么踏实。
所以，相对牌力就是，如果这个牌具有形成暗三，顺子或同花潜力，他们就有培养潜力，他们的相对牌力就强。在深筹码中，就是好的起手牌。虽然56打到river的牌力还不如Q2，但你不会去玩Q2，却可以玩56.
小对子，小同花顺子，小顺子，隔一张或两张的小顺子，如79，到了深筹码里，功力倍增。
我们经常看见别人拿78赢了1大锅，输给他的当然是AA了。

而在短筹码中乱玩小同花顺的，会输得很惨。

这样凡是向一对发展的，比如AK，成顺子的可能小，他的最大希望是中一对，对于打牌经验少的人来说，深筹码不好打，需要很好的读牌。
这也不是说AK的牌力不在了，而是它多数时候形成一对，中了顶对后，翻牌后落后的机会不算太多。如果筹码浅，就可以忽略你落后那么几次，输给别人就算了。而深筹码，输一次就全军覆没了。所以，几乎所有的没有深筹码经验的，都骂AK，骂AA，骂JJ。
当然，你读牌好了，有深筹码经验了，AK又好打了。
可以说，AK这种起手牌，在深筹码中，害苦了没有深筹码经验的牌手。

另一个说一下钱的相对和绝对
对于打牌，最科学合理的衡量，是用pot 量，例如我 bet 2/3 pot，1/2 pot之类。这是最科学最合理的。
但多数打牌人的钱都是辛辛苦苦赚来的，所以这个绝对量对每个人造成的影响不一样。这个你要提前注意到。
在别的帖子里，我也和风暴讨论过，bet量100好像是个坎，一般不是盖茨巴菲特，对100元或者以上的bet都会引起重视。

所以，在玩小级别游戏的时候，人们不当真。锅里20分，你bet 一元也有人靠，什么锅底的5倍，不就是一块钱吗，靠。
锅里100万，别人上50万，虽然只有半个锅底，相信许多人都不会靠。不是每个人都是资金无穷大的职业 player。

这样回到深筹码，你就要注意到，许多人扔牌有个心理极限。当然，XX又会说了，只有鱼才会有极限。对只有鱼才有。durrr and phil ivey他们没有，所以我不和他们玩。
比如，在1-2中，100是许多人的坎。
锅里30，你bet一个锅底30，会有许多人靠，不就是30块钱吗。
锅里300，你上100，1/3锅底，许多人会扔。100元啊，够许多人赚一天的了。
这种钱的相对性，就是要使得你在玩深筹码的时候，观察他们的心里接受的坎大概在哪里。这样深筹码你有更多的偷的机会。

这就是许多人问我，怎么打rock
在短筹码的时候，你无法赢rock，在深筹码的时候，假装暗三让他割肉。他们没有ivey or durrr那样的读牌能力，你装作暗三，一般他们会相信。他们辛辛苦苦一天赚来的1000，不想一把输给你。

墙又间歇性发作了，又开始滔滔不绝啊，沙发一下！

比如，在1-2中，100是许多人的坎。
锅里30，你bet一个锅底30，会有许多人靠，不就是30块钱吗。
锅里300，你上100，1/3锅底，许多人会扔。100元啊，够许多人赚一天的了。
伟大的墙 发表于 2011-1-8 08:50

打牌永远看得是pot odds, 我相信稍微有些素养的牌手都是这样的，既然上了这个桌子，那么除非是脑袋发热，一般这个stack的输赢都是能接受的，既然如此，那么做决定永远是跟odds有关，也就是百分比的概念，而不是绝对金额的概念。

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打牌永远看得是pot odds, 我相信稍微有些素养的牌手都是这样的，既然上了这个桌子，那么除非是脑袋发热 ...
monox0 发表于 2011-1-8 12:21

    道理是都知道的。但实际上是否能做到却也未必，特别是面临大注压力的时候。所以火花在另一个贴子里提到的“除10/除100”思路我觉得还是很不错的，给你一个具体的注意相对而不是绝对的方法。

绝大多数情况下，钱的绝对和相对可以忽略，原因跟楼上讲的一样。但是牌的相对和绝对我同意墙的说法。

打牌永远看得是pot odds, 我相信稍微有些素养的牌手都是这样的，既然上了这个桌子，那么除非是脑袋发热 ...
monox0 发表于 2011-1-8 12:21

    用pot odds做决定是我们的事情，利用他们不懂相对和odds也是我们的事情
而意识到他们不懂相对绝对而不去利用就是你的大错特错

你知道他们有这个坎，唯一该做的就是去利用
而不是去帮他们纠正

oh，这倒也有道理。我们知道或我们自己能做到的事情，对手不一定可以做到，尤其是赌场牌桌上什么人都有，酒鬼也有，财主也有。这些人一般不看书，不看论坛，甚至不太了解扑克。

道理是都知道的。但实际上是否能做到却也未必，特别是面临大注压力的时候。所以火花在另一个贴子里提 ...
pokerbean 发表于 2011-1-8 12:33

    什么除10除100在哪里？

墙的这个帖子和前一个帖子虽然不像论文那样严谨和面面俱到，但却是直奔实效。 确实是好帖子。

伟大的墙适合当老师，再复杂的东西，都能说得深入浅出，不爱用脑子的人也能记得住。