翻前好牌可以套牢的最大筹码深度

假设
1. 无限德州现场
2. 对手无历史、无阅读
3. 双方陷入raising war，看意思奔全进去了

则翻前能套牢的最大筹码深度（全进EV大于fold）为：

KK 200BB
AKs 120BB
QQ 100BB
AKo 70BB
JJ/AQs 60BB
TT 50BB


此数据根据：
1. Sklansky-Chubukov Number
2. 我、老墙、老陈的现场经验（基本都是北美牌桌）做调整

举例：

德州现场9人桌，有效280BB。你在中卫KK 加注4BB，一个人跟，纽扣3bet到16BB。你4bet到45BB，酱油者扔，纽扣5bet到110BB。

此处该扔。因为有效大于200BB，对手AA概率足够高，导致全进的EV小于fold。平跟亦不妥，因为80%以上的时间会翻出超对，SPR<1，可以预见在翻牌基本就得全进，基本等同于翻前全进。

例二：
德州现场9人桌，有效170BB。你在中卫KK 加注4BB，纽扣3bet到10BB。你4bet到30BB，纽扣5bet到75BB。

你应该6bet allin 170BB。

5bet确实很吓人，一个完全陌生对手的AA概率也很高，但仍然没有高到应该fold。要注意，这里我们不需要对手AA的概率低于一半才能盈利。对手AA我们仍然有18%胜率，对手不是AA 我们平均75%，再加上死钱，导致我们必须冒死往前冲。

如果敌人5bet allin，我们也应该call。

Howard 发表于 2015-6-23 05:22
举例：

德州现场9人桌，有效280BB。你在中卫KK 加注4BB，一个人跟，纽扣3bet到16BB。你4bet到45BB，酱油者 ...

此贴非常好
不过我真没觉得AKs比AKo好那么多

如果霍师傅有时间的话
请帮计算一下翻牌后的套牢情况
我不知道怎么算。。。。

例如
AK   flop A82
AK   flop A22
AK   flop AQ9
AJ   flop AJ8

33  flop QT3
88 flop  J86

以上全rainbow

之类的
http://www.zhiyoucheng.co/thread-17151-1-1.html

有意思!

最近刚巧看到类似的内容,互相参考一下:

Sklansky-Chubukov数值的定义和特点假设我们是小盲注（small blind）在1$/2$的牌桌上持有KK。在前面所有的玩家都弃牌后我们不小心把牌亮出来了。大盲注看到我们的底牌后可以相应地进行游戏。由于对手可以利用对我们底牌的了解，一个正常的加注就不再是我们的选择了。
虽然全押还是弃牌哪个更好的问题仍然存在。答案主要取决于我们筹码的数量。当我们有大量的筹码时，我们应该弃牌。这是因为当对手有更好的牌时我们会损失大量的金钱。我们有小筹码最好是全押。
对于每一手牌，Sklansky-Chubukov数值标明了直到多少筹码采用全押都是可以获利的。（总是从小盲注开始，当所有对手已经弃牌而且大盲注知道我们的牌）
对于KK来说临界就十分高（954$在NL200的牌桌上）。这就意味着着这里用KK全押是最好的方式，即使我们的筹码有400BB之多。
对于这些数值没有任何限制（在现金游戏中），记住这一点很重要。因为Sklansky-Chubukov数值计算的前提是假设我们的对手用完美的方式进行游戏。由于我们的对手会犯错误，我们将获利更多。
当然在许多种情况下采用正常的加注会比直接的全押更适合。但是，许多种情况下采用"Sklansky-Chubukov式全押"是最好的选择。更多具体的例子和建议将在本文中讲解。

所有关于Sklansky-Chubukov数值的表格可以在如下位置查找:
[url]http://www2.decf.berkeley.edu/~chubukov/rankings.html[/url](这些数字以NL200为基准。为了得到BB的正确数值，每个数值应该除以2)
很显然，大的口袋对子以及带大踢脚的A具有高的S-C数值。小对子和一张A或者 K带较小的踢脚也有较高的价值。同花连牌在列表中的排名要低很多，但是很明显他们比像92o这样毫无价值的牌要强。摊牌价值是区分的要素。
例如，T3o的Sklansky-Chubukov数值 (5.48)比54s(4.85)的要高。除了小盲注，在其它的位置上没有定义相应的S-C数值。在其它位置上计算 S-C数值的经验法则是：用这个数值除以你后面玩家的数量。这就意味着在小盲注位置上数值没有任何改变，在按钮位置上你必须除以2，在cut-off除以3，以此类推。
Sklansky-Chubukov式全押表在前面的章节里我们定义和解释了Sklansky-Chubukov数值的基本概念。在这一章里我们将集中分析如何使用这些知识来改进我们的游戏。
使用Sklansky-Chubukov数值的列表和提及的经验法则将使你能够决定从任何位置用任何数量的筹码进行全押是否能够获利。相应的起手牌范围被称为"Sklansky-Chubukov起手牌范围"
在下一张表格里你将找到在小盲注、按钮和CO位置上持有10、15和25个BB情况下的S-C起手牌范围。你也可以起手牌范围的PDF文档打印出来：Sklansky-Chubukov-起手牌范围


http://resources.pokerstrategy.c ... sss_sklansky_en.pdf

http://resources.pokerstrategy.c ... te-phases_zh%20.pdf

1/2-2/5
霍师傅BB数砍一半

其他的都没意见 对第一条有所保留  在大陆20 40 乃至50 100的牌局里 200bb以上翻前打光只能用AA 8000以上推出去如果不是AA就是打别人弃牌去的 call 8000块钱必须得是AA 否则就是两个outs

小级别可以放宽 国内打牌不能看bb 更多要看绝对筹码 大家心里值得5000以上的大牌就是AA  所以越大的局越不好拔活

xiaozhu88 发表于 2015-6-22 20:36
有意思!

最近刚巧看到类似的内容,互相参考一下:

难得xiaozhu88回帖没带仨神俩鬼六出来，有必要回复一下

xiaozhu说 KK的S-C Number 是900多，因此 “这就意味着着这里用KK全押是最好的方式，即使我们的筹码有400BB之多。”

这是不对的，因为它只能说明在有效筹码不超过900多的情况下，小盲KK全押的EV比fold高，而未必是最好的。

一般来说最高EV的方式肯定是normal raise然后“正常打”这手KK。


我所计算的最大commit尺寸，比S-C Number要低很多，事实上我大约是根据S-C Number的40%制定的。
原因假设里有一条是“双方陷入raising war”。这条额外的信息进一步限定了敌人的range，使得其不再是随机牌。

正宗的S-C Number，其实在cashgame里不太能找到直接适用的机会，因为筹码一般都很深，深筹码时一手大牌很少会把选择定位在直接allin和fold上。

火花能不能算算平均发多少手，会有一次AA碰KK，假设10人桌
一直没想明白怎么算

太笼统了，我觉得这要跟环境有关，例如长沙俱乐部，你KK 翻牌前和REG ALL IN 100%是落后 99%都没有，绝不夸张