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讨论一手牌,面对河牌的raise-bluff,我有没有打错

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1#
pongba 发表于 2014-8-8 01:38:02 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
北美现金局,I'm in CO,villian is BTN,estack 100BB。

preflop,I have JJ, raise to 5BB,BTN call。

flop:x68 rainbow, I cbet, villian call
turn: x I bet, villian call
river: 7 I bet 2/3 pot, villian raise to 3x my bet. I tank fold.

两个x代表无关牌,记不清了。

当时河牌我可以check call一个reasonable bet,但是我之所以选择了bet out,是因为check call的line只有当villian的range里面有足够的potential bluff会在river发动,但是当时我觉得他call了一路是拿的顶对中对甚至小对来catch bluff的,这些牌有showdown value,他可能不会转成bluff,所以如果河牌他发动的话很可能是两对+以上的牌,我check call这个range是-EV的。而如果我主动bet的话,还可以value一些他的顶对甚至中低对,如果他raise的话我会给他两对+以上的牌力,弃牌就行了。

在另一种情况下我会选择check call,比如河牌有很多busted flush draw的时候。

大家怎么看?

猜villian是什么牌?

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2#
001596 发表于 2014-8-8 01:41:45 | 只看该作者
flop和turn你的bet size是多少?我怎么觉得到了river你再bet 2/3pot之后,已经没什么钱了呢,怎么还会有被bluff的空间?
3#
 楼主| pongba 发表于 2014-8-8 01:44:37 | 只看该作者
bet size在1/2到2/3之间,我后手还有足够的钱。要么是起手的raise记错了(4BB可能),要么是当时estack稍微大于100BB。
4#
001596 发表于 2014-8-8 01:46:42 | 只看该作者
pongba 发表于 2014-8-8 01:44
bet size在1/2到2/3之间,我后手还有足够的钱。要么是起手的raise记错了(4BB可能),要么是当时estack稍微 ...

anyway, river check call更舒服一些吧,超对收三条街value还是有点冒险。
5#
 楼主| pongba 发表于 2014-8-8 01:51:58 | 只看该作者
我知道,in general第三条街我不会bet了,这里之所以bet out见主贴中关于他range的分析,我当时分析这手特定的牌river check call是-EV的,以及另外一个原因,villian是有能力call 3 barrel bluff的,我被他call过。所以这里是一个thin value bet。
6#
fafafafefe 发表于 2014-8-8 02:16:25 | 只看该作者
盲注是多少,对手水平怎么样?
不会是57,79这种牌吧。。。
7#
 楼主| pongba 发表于 2014-8-8 02:35:58 | 只看该作者
本帖最后由 pongba 于 2014-8-8 02:42 编辑

$.5/$1,很小的级别,但是那天主要因为我们打得小,对手能打$2/$5。他的range里面肯定是至少有57s, 79s, T9s, 45s的。

仔细想下,45s应该没有,因为45很可能会在某条街上bluff raise一下,因为没有overcards又没有showdownvalue。57,79大致同理
8#
 楼主| pongba 发表于 2014-8-8 02:39:53 | 只看该作者
本帖最后由 pongba 于 2014-8-8 02:44 编辑
pongba 发表于 2014-8-8 02:35
$.5/$1,很小的级别,但是那天主要因为我们打得小,对手能打$2/$5。他的range里面肯定是至少有57s, 79s, T9 ...

这手牌我后来仔细想想,觉得没有足够的bluff frequency能让我profitably call。

唯一的live tell: flop call的时候对手把牌随便拿起来看了看,有点要扔的样子,心不在焉,想了一会儿又放下,call了。我应该仔细琢磨一下这个tell的,这说明对手的手牌顶多也就是67这样子了。如果有8的话,应该easy call一条街,如果是OESD的话也是easy call或raise。gutshot倒是也有可能,我是见过他拿gutshot float两条街的。河牌导致一些gutshot和67两对成了,是最麻烦的

这手牌我纠结的关键在于河牌我有意识的选择bet out而不是check call(理由见主贴),是不是选择错了。回到当时,如果我选择check call的话,肯定能showdown。
9#
richardsyj 发表于 2014-8-8 04:29:40 来自手机 | 只看该作者
从line上看 我fold了。 river bet /fold 我觉得挺好。
10#
尼禄 发表于 2014-8-8 08:40:21 | 只看该作者
楼主想太多了,这里对抗一个有能力river bluff-raise的对手, bet fold肯定比check-call差

你却认为他不会在河牌诈唬,事实上他的诈唬能力超出你的判断两个层次

对这种选手, 我们用最常用的line, bet两条街后check河牌, 抓他任何miss后的bluff,支付给他埋伏的超对、暗三,     两对除非是河牌击中的,否则难以埋伏到最后----足矣,  想得太多把line变复杂了更容易让自己犯错误

当然,如果河牌bet了,对手又c-r 3X, 这里当然还是个fold,show什么牌不关键。 面对这种spot,你一个JJ能赢几次?  想到这点,fold就不是个错误。
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