霍爷继续，套池问题

看两个例子。无限深筹码。

1。 aa vs 22

utg aa 3bb 开锅，BN 22靠。锅 7.5bb。翻出来比如j72，utg打7.5bb，BN干到15bb，utg干到30bb，BN all in, utg fold。utg越过这条线就是bad play，我们都了解了。重点是下个例子。

2。 ak vs 22

utg ak 3bb 开锅，BN 22靠。锅 7.5bb。翻出来比如a72，utg打7.5bb，BN干到15bb，utg干到30bb，BN all in, utg fold。如果这两种情况完全一样，就不很科学。aa被任意对子set到的概率是8分之一；但是ak要小不少，比如这个例子里面只有出现a2x或者k2x这种局面对我们是超级不利的，我算了一下，概率大概是不到百分之四。既然概率如此之低，为什么也同样套4倍呢？

AA on K72, opponent [22+, ATs+, AQo+, KQ] has set:  10.7%
AK on K72, opponent [22+, ATs+, AQo+, KQ] has set:  8.3%

差别并不是特别大。

而且，对手有set时，AA equity 要比AK高一些 （10.7 ：3.6），差不多就抵消了AA撞set更多的劣势。

以上是纯从set角度来看。

再往深究，对手range更宽一些，AA还可以硬吃对手AK，对幺蛾子的K7之类的两对牌型equity更高，等等。

要把所有的条件都列出来，一共是四百三十万条。但简化版的结论就是4倍。

Howard 发表于 2014-5-1 03:06
AA on K72, opponent [22+, ATs+, AQo+, KQ] has set:  10.7%
AK on K72, opponent [22+, ATs+, AQo+, KQ]  ...

从这个角度来看，结论没什么问题。这里也提到2对的问题，我最近想得也比较多。
假定aa对任意无a非对子的牌型，spr多少可以在flop上无脑全进？也是4吗？凭我粗略的估计，6-10都是可以盈利的。

Howard 发表于 2014-5-1 03:06
AA on K72, opponent [22+, ATs+, AQo+, KQ] has set:  10.7%
AK on K72, opponent [22+, ATs+, AQo+, KQ]  ...

另外，假设我们cbet pot on the flop，对手什么都没有的话仍掉了，这时不存在套牢的问题；套牢时，一般的flop而言，
对手set,2pair, one pair with/o draw,or flush draw, open ended draw等，如果这样来看我一开始提出的问题的话，对于set or 2 pair，我们套牢4倍，对于其他牌型，也不存在套牢问题，因为我们是领先的。
所以套牢时，我的问题只关心set or 2 pair，2 pair的问题另外考虑，这样的话，你再重新考虑一下aa和ak的区别，就是只针对set，ak是否可以套牢更高的spr? 还有一个条件，如果flop无a or k,我们简单fold

Tamarin 发表于 2014-5-1 03:29
从这个角度来看，结论没什么问题。这里也提到2对的问题，我最近想得也比较多。
假定aa对任意无a非对子的牌 ...

基本上是对方中trips和2 pair的概率和？对于2pair我们有相当的equity，再打个折扣差不多了。

Howard 发表于 2014-5-1 03:06
AA on K72, opponent [22+, ATs+, AQo+, KQ] has set:  10.7%
AK on K72, opponent [22+, ATs+, AQo+, KQ]  ...

我把问题再总结一下，计算简单一些。

1）我们是ak，对手是22-qq的对子，flop play如下
a. flop无a or k，池底归对子(忽略qjt,flush or draw)
b. flop有a or k, 如果对子没成set or quads，池底归ak；如果成了，ak的全部筹码归对子。
问题，spr多少break even?(貌似计算的时候必须忽略条件a,条件a当作另外情况考虑，这里不考虑
因为ak天生比对子弱，所以跟对子对决的话，a相当于补偿)

2）我们是aa，对手是22-qq的对子，flop 无a,则play如下
如果对子没成set or quads，池底归aa；如果成了，aa的全部筹码归对子。
问题，spr多少break even?

Tamarin 发表于 2014-5-1 21:24
我把问题再总结一下，计算简单一些。

1）我们是ak，对手是22-qq的对子，flop play如下

我有预感，因为ak必须中牌才套牢，必须打进去更高的spr，才能收回成本，否则在这个面上就被bluff过多了。
当然ak本身比较弱，没有那么多ev。算算吧

Tamarin 发表于 2014-5-1 22:39
我有预感，因为ak必须中牌才套牢，必须打进去更高的spr，才能收回成本，否则在这个面上就被bluff过多了。
...

打现场低级的鱼是好，要想打赢pokerstars得把人累死。

Tamarin 发表于 2014-5-1 22:39
我有预感，因为ak必须中牌才套牢，必须打进去更高的spr，才能收回成本，否则在这个面上就被bluff过多了。
...

我估算了一下，ak的spr大约是7，aa的大约是3.3（霍爷请验证）。当ak中了a or k，套进去6倍应该能盈利。但有几点要注意：
1）如果碰到aa or kk，翻出来了a or k，那就哭吧；不过碰到的概率本身比较低，再翻出来a or k也不太容易，我自己6倍也认了（我一般轻开ak，如果你ak开得很大，出了人命也不负责）。
2）碰到其他任何牌，中a or k，套6倍可赢利（我没有严格证明）；如果对手很紧，比如翻出来aq9，偶尔扔一次也无妨。
3）不中怎么办，75%左右应该扔掉。我个人觉得，特别是现场低级别，存在大量玩家不中牌也咋呼到底，使得fold ak变得非常profitable.
4)这里仅针对flop play，如果到转牌了怎么打，我还没有想法。比如你3bb开锅，按钮靠。翻出来axx，你cbet 6bb，按钮靠；
转你bet 12bb，按钮全进，你是套4倍还是6倍我现在不知道。到了河牌也同样。

Tamarin 发表于 2014-5-1 23:21
打现场低级的鱼是好，要想打赢pokerstars得把人累死。

再来算一下反控制。两人对垒，玩家1raise开锅，玩家2靠，翻发出来前双方开牌，玩家1a8,玩家2ak，玩家2立刻宣布全进。翻出来后，玩家1落后就扔牌，领先就靠，spr多少玩家2可以盈利？
只考虑两种flop:k88, 8xx
不考虑玩家2反败为胜：spr=83.54/16.46=5
实际操作中，ak不中a or k不套牢，我们只考虑flop: k88, a8x
spr=98.5/1.5=65
65?????????
ak翻中a or k的概率算30%, spr调整为30/1.5=20好了，我觉得20以上目前无所谓，关系不大了。