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请教:TURN上的纠结

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1#
麻雀飞飞 发表于 2021-4-13 12:04:24 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
请教城里各位大神:

线下9人局,刚刚坐下不久,基本都有100BB+,就碰到这样一手牌:
翻牌前前位N个LIMP,我在BTN位 Jd Qd OPEN 7BB,UTG+2 CALL, HJ CALL。
POT 25BB. FLOP 9s Th 5d 我后手115BB
UTG+2 DONK 25BB, HJ FOLD, 我有两头顺,后门花,虽然打的很重,但是我还是觉得可以追,我CALL 25BB。
POT 75BB, TURN 3d, UTG CHECK, 我后手还有90BB, 对手COVER我。

现在问题来了,我现在是花顺双抽加两高张,对手在TURN 3d出花面的情况下停枪了。
我应该怎么做:
1. 随后CHECK看河牌
2. 打1/3池看反应,对手如果是想做X-R的那我就CALL,如果对手CALL就看河牌再决定要不要做BLUFF。(我觉得不中花不中顺大概率比对手小,要做BLUFF准备)
3. 打2/3池打跑他的 顶对、中对、两对、SET, 或者是听牌? (两对或者SET应该TURN不会停枪,但是因为我刚坐下对对手不了解,所以不好说。万一他不跑,河牌不中,套池太深,可能要选择放弃)
4. ALL IN 打跑之,他CALL就听天命。

请问一下这个情况下哪个动作会更好一些?或者说,我这些想法的问题在哪里。
(实战中,我当时认为对手TURN过牌属于示弱不够强,3d对他应该是空气牌,我ALL IN了。 但是回头想想,是不是选项2或者3会更好一些?)

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29#
fangjieaaa 发表于 2021-6-4 05:42:11 | 只看该作者
flop就给他re回去了,这个面limp怪凭什么donk。你TP+至少占你25%的范围。这手JQs大概率要re回去。如果你flop是高频raise or fold的策略,QJs低频率call了。那么turn上你的范围是受限且中等强度的,那么turn上你应该是小尺寸或者过牌,具体到这手牌EV应该差不多。如果你flop喜欢慢打很少raise的。那么turn上你的范围应该是不封顶的线性,你的下注应该是极化的,具体到这手牌大概率是全下
28#
BillySama 发表于 2021-4-20 11:23:24 | 只看该作者
啥公式啊 想知道
27#
lililili11 发表于 2021-4-19 12:43:02 | 只看该作者
麻雀飞飞 发表于 2021-4-19 10:20
感谢您的回复。
所以您的建议是,QJ在河牌有良好的发展成为坚果,所以不必想着打跑对手。 而如果是其他手 ...

不是单独从QJ这一手牌的角度来考虑问题的,而是要全局考虑的。
单独讲QJ的话,bet诈唬当然好,check back当然也不错,直接推了似乎也没什么不妥的,所以呢?等于没法决定应该怎么打。

至于全局解,
第一步,我已经说了,如果要bet,应该是小注,
第二步,如果要打小注,QJ不合适。

所以QJ应该check,或者mainly check。

这两步背后的根据,我觉得可能就是rahj兄提到的那两个公式。
我数学不好没能看完那些书,但感觉应该是的。
26#
 楼主| 麻雀飞飞 发表于 2021-4-19 10:20:58 | 只看该作者
lililili11 发表于 2021-4-18 21:43
QJ应该check back,其它牌如果打的话,应该采取那个size。

感谢您的回复。
所以您的建议是,QJ在河牌有良好的发展成为坚果,所以不必想着打跑对手。 而如果是其他手牌,出路比较少,就应该想办法在TURN解决战斗,是这个意思嘛?
25#
lililili11 发表于 2021-4-18 21:43:41 来自手机 | 只看该作者
axalation 发表于 2021-4-18 19:41
如果我们认为他对小注不fold,那当然更应该打小注,并且不诈唬
那打50%不到不是吓唬那是价值注么?
...

QJ应该check back,其它牌如果打的话,应该采取那个size。
24#
axalation 发表于 2021-4-18 19:41:47 来自手机 | 只看该作者
lililili11 发表于 2021-4-18 08:04
bet size不是由诈唬牌驱动的,而是由价值牌驱动的。所以不需要从“能打走什么牌”的角度来考虑bet size。价 ...

如果我们认为他对小注不fold,那当然更应该打小注,并且不诈唬
那打50%不到不是吓唬那是价值注么?
23#
lililili11 发表于 2021-4-18 08:04:23 来自手机 | 只看该作者
bet size不是由诈唬牌驱动的,而是由价值牌驱动的。所以不需要从“能打走什么牌”的角度来考虑bet size。价值牌只需要考虑价值最大化。至于怎么fold,那是对手的工作。如果我们认为他对小注不fold,那当然更应该打小注,并且不诈唬。
22#
rahj 发表于 2021-4-17 19:33:48 | 只看该作者
本帖最后由 rahj 于 2021-4-17 19:41 编辑
axalation 发表于 2021-4-17 19:15
完全不理解bet 50%的意义,既打不走人也没怎么造池,河牌没出怎么action?

SPR=1.2,对手的牌两极分化,不一定要打2/3才能打走人的,当然为啥是50%“少一点”这个要lililili11来解答
我估计是Tipton的公式,按照扑克的数学中equity的公式算是过牌
21#
axalation 发表于 2021-4-17 19:15:07 来自手机 | 只看该作者
lililili11 发表于 2021-4-17 15:30
bet size大概应该是50%少一点,
但是这手牌应该是check。

完全不理解bet 50%的意义,既打不走人也没怎么造池,河牌没出怎么action?
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