请教一手牌

ps NL10,max 6
对手bb 40/4,手数有限，只能知道对手手牌范围较宽，40bb小筹码入局

co（180bb）3bb开锅，我sb（100bb） KQr call，bb（58bb） call
flop QT4r（9bb）
我bet 5bb，bb call，co fold
turn Kss（19bb）
我check，bb bet 5bb，我raise to 22bb，bb shove，call

bb show J9

说实话，我turn check时没注意到K把我发成了2对。。。，对手小bet后，我想对手有QQ、TT、KK概率很低，如果44，我两对撞set这么点筹码也没啥可说。
牌面巨湿，我相信对手会拿很多比我差的牌跟注，比如一对带draw等

请问各位前辈，这手牌打得有问题吗？

面对CO的PFR我从没想过FOLD掉KQ.大多3BET过去.让他恐惧,老实点.除非是好手.
我发现有一种玩家,玩很多牌超松,3BET巨多.6人桌两圈就能见到一次.我很喜欢跟他们打,抓鱼啊.波动很大可是感觉应该是赢利的,但去查数据时吓一跳,我竟然输钱给他.原因是我经常TILT.
现在我也开始学LOL.大量3BET某个软蛋,如果他不会做调整的话,很快就会被逼疯.其它玩家也会恐惧我.

Howard 发表于 2012-10-22 07:05
学习了

这样能盈利的话，以下两条应该有一条为真

邓哥好像不怎么打线上的~~~

线上跟3bet的确实不多。我自己大多数时候fold，少数4bet回去，极少跟。
也有人喜欢call 3bet，但数据上都会反映嘛。而且3bet过后flop不管发什么，直接给一枪效果通常不错。
偶尔有遇到喜欢call 3bet，然后翻后还难缠的，这种我只好认怂让他偷啦~~~

dengxianqi 发表于 2012-10-20 21:03
这个，现在比较流行的理论是3bet with KQ against steal from CO/BTN with high ATS

学习了

这样能盈利的话，以下两条应该有一条为真
1 CO open过多，但跟入3bet太少，从他高弃牌率中获利
2 CO open过多，而且跟如3bet过多，从他比我们弱很多的range中获利

在现场中二者都不太可能。但NL10可能是第一条为真，我不太确定，请老邓给验证一下

1428 发表于 2012-10-20 07:57
算了，咱来这里本来是当现场学生的。线上的事不易多嘴，别惹得大神们不高兴， ...

大神是说我老人家吗? 我老人家大神的不是，跳大神差不多，整天神神叨叨的，你问问老墙就知道。

142857兄你不仗义啊，我除了自己没时间发贴那是没办法，只要发贴可就是知无不言言无不尽，说出来错话来让人笑话几句的事情海了去了，怎么会不高兴。

看了你7楼的帖子，很有道理，我学习中，再多说点吧，拜谢

我对PS NL10肯定是不了解的，只能根据我的推测来说话，所以我的发言肯定是不正确的时候居多，该扁不要客气。我觉得CO开锅可能没那么高，然后弃牌给3bet的频率也不会太高（以至于他跟入的平均牌力太差）或者太低（以至于我们3bet直接从对手弃牌获利），这两个推测显然是受了我live经验的影响。事实究竟是怎样的，我这没下水的只能听你这游了几个来回的

Howard 发表于 2012-10-20 16:30
1. 同意跑不掉，全进没问题
2. 严重不同意KQr翻前 3bet。难道NL10会跟我想象的如此不同吗？按照楼主跟CO的 ...

这个，现在比较流行的理论是3bet with KQ against steal from CO/BTN with high ATS

多谢各位前辈

看来turn发出K在这个深度完全是cooler

co 30/26, ATS（co）45,
我的牌毫无疑问比他的range强。在这里KQr是平跟还是3bet回去？我不知道。我之前一直以3bet为主，但现在想两样都尝试一下。因为两种说法看起来都很通顺：
1、我们没有位置，KQr又是赢小输大的牌，即使面对比我们弱的range，3bet直接拿下也不是坏事；
2、我们3bet只会打走比自己差的，不如call，留下那些被我们主导的牌。
昨天KQ、AQ、99这样的牌都是平跟，结果200手牌只3bet了一把。
我在想两种混合模式：要么QQ+/AK混合一定比例垃圾牌，其他强牌call跟对手打翻后；要么直接3bet前7%的牌，拿QQ+/AK应对4bet。NL10的4bet bluff肯定有，但应该不多。

我觉得flop还是不要check的好。我们没位置，如果对手有心搞大，本来也控不住彩池。而且网上多人锅一般比较直接，我donk bet对手没牌一般直接就fold了，有一对多数会call一街；而如果我不bet，co没中牌完全可能check behind。面对他们的range，我的顶对很可能是最好的牌，如果真的遇到强力反抗，尤其是深筹码反抗，我还可以扔嘛

算了，咱来这里本来是当现场学生的。线上的事不易多嘴，别惹得大神们不高兴，

Online 的 BvB 是很大 的利润来源。不像现场可以limp 很多东西。如果不用这类牌反偷，在自己的资料上会显示反偷的能力很差。即便fold给4bet，别人以后也不敢轻易偷你，不3bet 就直接fold。
KQo 这手牌本来就是需要玩水平的。有时候是需要直接fold 给不同人的raise open。中上顶对根据对手的情况是大打或控制。flop Cbet 如果是70%， 已经中了干嘛还要打走别人，这个桌本来就是别人主导的，应该在30%之中。大部分是中不上，才要cbet。
不会选位置，不知道怎么坐在好位置是很大的问题。要hm2就是干这个的。

1. 同意跑不掉，全进没问题
2. 严重不同意KQr翻前 3bet。难道NL10会跟我想象的如此不同吗？按照楼主跟CO的筹码大小，100BB vs 180BB，即使比CO的range好一些也不应该3bet。除非CO此处的raising range 是超过一半，又绝大多数会跟3bet，此处3bet才有意义。如果CO是正常对手，那么这个3bet多数只能打走自己压制的，留下两部分：1压制自己的 2，4bet诈唬的。当然NL10可能没那么多4bet诈唬的，但总是不喜欢。不能说我们range比对手好就3bet，此处位置和筹码深度决定是平跟好一点。个人愚见。