对一些扑克书籍中观点的看法，欢迎大家一起讨论

随着德州扑克技术不断的提高以及人工智能在德州扑克上的应用 ，市面上很多流行的扑克书籍中的一些观点和理论其实都很值得商讨。我只是起个抛转引玉的作用，让牌友一起来说说你看到的扑克书籍中存疑的一些观点和看法。

这里我先从《扑克艺术》说起，这本书一共有三册。扑克内容非常的丰富，具体。从初学者到职业玩家都是可以细细去品读的。但是里面的一些观点，本人是有一些不同看法的。红色字体是书中原文，蓝色字体是我的打法和建议

1.通过加注来确定自己手牌强度
通过加注中等强度的牌，你基本只是试图拿下彩池而已。比你弱的手牌不会去跟注你的加注，比你强的手牌很少盖牌。这个时候你最好加注一首没有摊牌加注的中等强牌的手牌，而不是一首有提高潜力的手牌。

这个观点在我看来是有很大疑问的，如果你的加注只能让比你弱的牌弃牌，比你强的牌很少盖牌，逻辑上和理论上你的加注就是一个巨大的错误。当你去加注一手中等强度的牌时，你要知道你代表的范围是什么，你是将自己的弱成手牌转成诈唬，你的加注必须要让对手一部分弱的成手牌范围（比你的强）能够弃牌你的加注才可能是一个+ev的加注，否则你就是给对手进行反向的支付。

2.我们拿着AA在A72或者KQ在KKQ。这2手牌，我们已经是绝对坚果，对手这里几乎已经听死。因为我们手里已经拿掉了桌面上的很多阻隔牌，很难想象对手手里会有什么牌来回应我们，所以慢打是不错的选择。




这个观点在新手局和低额局中是比较正确的。但是当我们稍微有一些德州扑克经验以后，一个A72很干燥的牌面，非常适合所有范围进行持续下注，对手却选择了过牌，难道你就不会有任何的警觉吗？对手慢打强牌或者是有比较好摊牌价值的牌(88-KK的对子），这时候祈求对手进行一个大诈唬，希望把自己的KK这样的牌打掉，我觉得很不现实。

如果你是在打现场现金局，绝对不要慢打！！你的慢打非常破坏你的持续下注范围。这个翻牌圈上A72 和 KKQ 我基本上都是一个1/3大小左右的持续下注。你会遭遇到很多的空气缠打，以及像TT 99这样的牌基本上都会跟注你的翻牌圈持续下注，你根本不用担心你下注会让对手弃牌，而恰好对手在转牌击中set。如果你发现一个玩家经常喜欢利用位置缠打你，这种牌就是给他们一个教训的时候，转牌你过牌，让喜欢用空气牌缠打的玩家尽情的开火吧。


3.我们用Ac5c跟注对手在Kc4c7c上面的持续下注。除了set（set有33%赢率）之外的大多数手牌对抗我们坚果同花已经听死，所以我们这里只需要跟注而不是加注。

经过我这么多年的经验，天nut花选择加注应该70%的时候，比较少的时候才会跟注。我们可以做一些简单的数学计算。假如对手也是天花，转牌再出现一张花的的几率是6/45,出现一张公对的几率是9/45  也就是说在转牌大概有17/45（37.8%）的时候是你不希望看到的牌，这些牌的时候都可能让对手天花变得很被动，甚至弃牌。而翻牌圈直接加注，对手的大天花很可能跟你打到深筹码的全下。

对我来说，很少的时候就是面对一个非常喜欢抓诈唬的对手。我会选择这里进行跟注，然后面对对手的河牌过牌或下注的时候，进行一个满池或者大额超底池的下注或加注。如果在对手眼里，你有利用阻隔牌进行大诈唬的历史那么此时的跟注就更完美了。

黄庆华 发表于 2021-11-23 10:07
谢谢，这是我在论坛最喜欢的帖子了。
1、在我刚学扑克的早期，经常有人教我要“拿着中等强度的牌去 raise  ...

验牌，哈哈

谢谢，这是我在论坛最喜欢的帖子了。
1、在我刚学扑克的早期，经常有人教我要“拿着中等强度的牌去 raise 验牌”
2、flop  拿nuts 花 去加注，这个观点以及观点里列举的数据都让我学到了很多。

扑克里的任何建议都是有漏洞的呵呵

我现在价值观里的德州扑克是每把牌都有因素计算，因素包括位置牌力筹码盲注状态牌桌动态形象，对手的位置形象人数牌力范围筹码动态变化，其中有主要因素和平衡因素，主要因素在桌内是变化的,在不同牌桌也不一样，比如桌上有人上头或者前面位置有个鱼玩家，牌的因素人的因素运气的自己的因素资金的因素都可能成为主要因素，这里短短几局优势因素倒没那么重要，资金因素和对对手的了解更重要，所谓选桌在环境不好时往往信息会有出入，情报的差异先入为主的话会导致行动的误差，当然长期还是看技术选桌资金状态管理这四个基本要素。我原来想德州扑克能不能简单一点，好像不行，对各因素得有深入乃至深刻的了解，如果还不能抓住在起作用的主要因素的话，再专业也会出问题，比如各方面都好，情绪不对会全完了，各方面都强资金不足也是白聊，当然资金不足是可以去平衡的。前天跟一个朋友喝茶，他说最近发现打深码不行。最近跟朋友们锤1/2/400经常抓800的局，他就说发现打深码不行，其实原来他打的也是深码，只不过打的级别不太一样，打这个局资金没问题，但是估计心理上的差异（环境等因素的变化）造成一些感觉，筹码200来抓也不算深，还没我最近打1/2/40均码三万深哈哈。我觉得是对手不一样了打法上不太适应，当然也涉及深码问题但他又不是没打过深码，筹码绝对值的变化有时也会有错觉。他当时给我说一把牌，1/2/400，一人抓800，应该是中长桌当时没问，他庄位加注3000，我根据他说的牌桌的大概特点当时就说加少了，这个应该原来级别的习惯，牌桌紧吧，应该加到不太多不太少的注比如5-6倍之间，然后盲位发起攻击加注11000，他Ａ4红桃call，flop K35两红桃，盲位下注1万，他call，我说应该加注，理由是这里对方的范围会偏离顶对超对之类（说到这里想起有发展空间的牌不加注，在这里不适应），双方有筹码8万，turn 4，盲位下注20000，他all in，盲位想半天call，亮Q7（我也才知道），河牌出个不是红桃的6盲位胜。这把牌不在结果，虽然转牌领先但盲位打粘锅之后很吃亏但也不是太吃亏，但我觉得这样的局要打得相对凶些才会有拿得住的感觉，就说不同的局有它的关健。说是要打得凶，当然如果他庄位加到4500，盲位3bet4倍多，换我的话我不一定call，但加入一些情况的话我倒可能4be t（说到这里是中等牌力加注呵呵）。我现在打了几局的1/2/40我感觉就没抓到关键，不过昨天去打了一局好像有点感觉了，就是打得不那么凶一点，那些凶的会往上撞，打防守反击更合适，话说无论1/2/400的老板还是1/2/40的Reg都是牌龄几年了，感觉老板是注码凶，技术不精深，Reg是技术凶，但是阅读差，跟老板打要克服注码的不习惯改变下注模式打他的技术缺陷，但如果有资金压力就免谈纯趴活人家会不喜欢你可能不让你打还有可能打不赢。这个1/2/40的Reg嘛别跟他玩太多技术，他们什么都会，你怎么让他产生阅读错误他技术就乱了，主动把钱送上来，而且一送送好多，因为他们很自信。话说现在判断牌手不能简单用紧凶松凶，等于没说，这个标准在这里实用价值并不大，思考上在逻辑上没啥用处。再说中等牌加注发展牌不加注，楼上说得对说得好，每道街都不一样，思路开了。昨天就是在我慢玩时对方拿中弱牌跟我中等牌（顶对次脚）搞还能把对方套牢，都没什么发展，他以为我是后门发展牌，我会拿后门发展牌跟你搞那么多吗。最奇怪的上次一把牌，我AJ抓位call中位加注，FlopAJ小两花，我donk 2/3,他call，转花，我check，他打接近90pot,我all in（筹码不深），他ＡQ没花追还能call，他可不鱼，大锅抓别人鸡中对秒开，把一个变形的职牌打得稀里哗啦的，他大概又觉得我在玩后门，我们两都把转牌花视而不见，我觉得我打牌变形了呵呵。

伟大的墙 发表于 2021-4-25 00:29
我先来说说我关于加注中等强度的牌的看法。
一般提到中等牌加注，指的都是翻前吧。
而翻前所谓的中等强度或 ...

其实混淆这些数据最严重的还不是在翻前而是这翻牌。
例如我们习惯说的nut flush draw有1/3机会赢，虽然这句话没错，但前提忘了加了，是翻牌全进可以打到河牌才有这样的数据。我相信这样说的人是打短筹码太多，总是在翻牌全进才如此条件反射。
A♥️2♥️在Q♥️J♥️3♠️翻牌对AQ如果all in了确实是有1/3这么个数字存在。但这1/3却有大约一半时候是这转牌Q♥️J♥️3♠️6♥️，这时候我看到的数据是我的100:0，虽然只有1/6时候是这样的转牌，却可能给你提供巨大的EV。而短筹码翻牌全进，这最珍贵的1/6时刻则变成了平庸的数据，不是隐含赔率。

我先来说说我关于加注中等强度的牌的看法。
一般提到中等牌加注，指的都是翻前吧。
而翻前所谓的中等强度或者高等强度，往往指的都是hot-cold equity，就是我们拿计算器算的那个结果，例如AA对77的80对20或者AK对22的47对53之类。
一般这个数字越大，就越可以叫强牌，例如AA很强。但66和AK到底哪个强，按这个数据应该66更强，而我却觉得AK更强。
问题就出在所谓牌的强弱说法，只有在翻前直接all in情况下才有意义，哪怕你是短筹码只够打翻牌的，这些说法的意义就很小了，更别说你的筹码深度足够打转牌和河牌。
问题就来了，拿一个只有在翻牌前全进才有意义的定义，来笼统地衡量有可能打出翻牌转牌河牌四条街的游戏，本身就没有太多意义。

打不走比自己强的牌又怎么样，在按钮加注77，有的对手拿QQ靠了你，你用弱牌通过加注没打走强牌，显然中招了。可仍然可以通过中暗三实现正EV，所以，加注打走了比你弱的留下了比你强的牌，没有任何问题，只要有足够多的筹码。

再比如，拿同花78在按钮加注，对手拿QK在大盲靠，又留下了比你强的牌，这也没有任何不对吧。
其实当你不能翻牌前全进的时候，真正重要的数据不是翻前的hot-cold equity，而是你action结束时候那条街的数据。
例如，还是你的78对QK，假如你在翻牌结束战斗，例如你在K25翻牌all in了，这时候翻牌的数据才是有用的。QK对78的所谓60对40已经变成95:5了。以此类推，打到转牌别说翻前数据，连翻牌数据也要被彻底重新洗牌。所以我在翻牌的时候，就假设自己的起手牌不是2张而是5张了，2张牌所谓的各种数据当然全都没有用了。

我想看看这本书，上亚马逊、淘宝、京东都没搜着，最好是英文版的，原来再卓越网买原版书很容易，现在一点卓越网直接到了亚马逊。

中文版的有可能有些翻译问题，我怀疑第一条说的加注是下注，原文说的有摊牌价值的中等牌力加注，有发展空间的牌不加注，大概场景应该是翻后某种情况，单挑锅顶对弱脚、中对donk, 如果对方加注弃掉，如果draw牌donk 遭遇加注就增加了博牌成本。这是我的猜测。单挑如果有位置大概防止check raise，多人锅位置靠前的中等牌力成牌也不宜下注，后位可以，但有发展空间除了可能有人阴你，也适合下注。

如楼上所说，看书有个共性问题，就是看书在说什么，如象楼上看书多了，很多都是炒剩饭，新内容有用的就很少。看书的有个共性问题就是容易断章取义，所以搞清楚他究竟在说什么，语言背景、应用场景是什么。有人看扑克书提高了，有人看扑克书反而输钱，那可能就是应用不当，比如把短桌的打法用在长桌上，不是作者没交代清楚，但估计一笔带过，读者没注意这个背景的区别，照搬用法，而且打法变激进，自然回输钱。所以看书一个是搞清楚书的背景，另一个是内容的内在逻辑而不是简单结论，再一个是应用场景。这个共性问题基本适合所有的书籍，包括文化方面的，要不然其中一个结果就是发现内容有矛盾之处，拿佛经为例，矛盾的地方很多，但如果结合背景逻辑和解决问题这个逻辑而不是教条，就没有矛盾之处，就像一个中医，给这个病人开热药，给那个病人开凉药，你说这个医生到底是温补派还是寒凉派？原来我看医书咋一看也有个疑问，金元四大家怎么会有补土派滋阴派寒凉派温补派的区别，后来明白了他们在某个地区接触的病人群不一样。中医里的庸医或者骗子把药用反了严重的会把人治死。
关于读书好处的格言很多，书犹药也，善读之可以医愚，但还有，尽信书不如无书，也还有书呆子的骂人话，反正正反的都是人说的。还有书中自有黄金屋、颜如玉什么的，又说，百无一用是书生。诸如此类。

尤其看古书，会有很多歧义，有些是内容问题，有些是语言的表达问题，有些内容甚至大部分内容放在现在毫无新意，用现在的话糙理不糙就可以解决，但因为语言表达的不同，甚至别有用心的人会把它搞的很高深。前段时间去参观岳麓书院，看到这样的故事，朱熹千里迢迢从福建来拜访张拭，两个人不睡觉讨论中庸三天三夜也没完全达成一致意见，他们应该没有语言障碍，应该是关于书的内容的理解不同，古书过去那么长时间，又说的简要不详，怎么可能理解一样，历代注家蜂起，也未必一样，但是虽然古人有很大的局限性，这么关注中庸，应该还是有他的相对牛逼之处，它大概从一个higher perspective 来看问题吧。


岳麓山除了有爱晚亭，爱晚亭旁除了有茶颜悦色奶茶，往山上走，还有道中庸亭，极高明亭，道中庸而极高明这句话好像来自中庸还是大学，放在现在的大概的意思就是坚持做正确的事然后慢慢会牛逼起来，可是用韵文和对仗的修辞手法就看起来很高大上，然后弄成学派，搞成学院，占尽天时地利人和，再把文化具像化造成亭子，树之以碑，美以书法，再加上名人效应，文化的视觉意象感觉体验就出来，我想摊煎饼的在旁边立个牌子，道中庸而极高明，日千摊而月赚几万，就有点怪了。

标题就吸引了我，我最喜欢有人质疑书了。我们小学中学大学被教育的都是把书熟读背诵，这背后的逻辑是书的内容全部是权威的正确的。其实呢，书里的大量内容要么是你已经知道的，余下的还有好多不一定“正确”，所以，一本100页的书，有三句话对你有帮助，那绝对是好书了。扑克书尤其如此。

先顶起再说。

好贴

BillySama 发表于 2021-4-23 17:18
整体感觉也是如此 没有老板 打不赢抽水

现在我的苦恼是有老板也打不赢 。现在想来澳门的干涩的然而抽水很低的岂不是神仙局