请教：nuts flush draw和nuts flush draw

刚刚打了一手这样的牌：

ps NL10，6max，但桌上只有4人，有效筹码100bb
我co Ac3h 3bb open，btn call

flop 472ccc（7.5bb）
我bet 5bb，btn raise to 15bb，我3bet to 32bb，btn 4bet to 75bb，我shove，call

这一串动作写起来轻松，但做的时候每一步都并不确定：
1、如果这是我A3cc，底下4c7c2h，我会很乐意打完，我的outs更有保证，而且5显然也是outs。但现在我始终要担心对手天花，踩了我的outs，虽然我有Ac。。不知道这种nuts flush draw推进去还是不是+EV
2、flop池里本来不过7.5bb，spr 14全打进去了，筹码越深打到后面对手的range就越强吧，我感觉即使是手上用两张的nuts flush draw也不能在任何深度下都flop打完，比如有效筹码300bb，打到4bet对手手上大概就只剩下set了，没有fold equity的情况下，draw nuts 花推完没有意义了吧？我想在一个深度范围内semibluff才最有价值。。。
3、具体到这手牌，我打的量感觉是有点问题，大概3bet应该到45-50，或者直接shove？

恩，思路有点乱，表述有点不清楚，总之想知道牌面3花或深筹码下的nuts flush draw是否可以在flop推完。。。请前辈们多指教~~~

多谢啦~~~

需要注意的是：
虽然给50美元赞助金，但你得完成一定的抽水才能够拿到。

estelle0807 发表于 2012-9-26 20:07
谢谢哈~~~
是指 pokerstrategy.com吗？好像说国内被屏蔽了，上不去了哦  ...

上的去扑克策略学校
你们那的版主山鸡哥咋老玩0.01-0.02的呢
签名档：山形健，君子自强不息（ ）
英文名后面一个J

水木清华的护城河深不可测啊~

情迷奥马哈 发表于 2012-9-26 20:03
水木清华的德州扑克论坛我去看过，给我的感觉是那里鱼比较多
建议楼主到扑克策略学校注册一个账号，那 ...

谢谢哈~~~
是指 pokerstrategy.com吗？好像说国内被屏蔽了，上不去了哦

estelle0807 发表于 2012-9-25 22:56
非常感谢ls几位前辈！
我是新手，记得刚开始打的时候，不知在哪里看到过一句话：永远不要在flop扔掉NFD，（ ...

水木清华的德州扑克论坛我去看过，给我的感觉是那里鱼比较多
建议楼主到扑克策略学校注册一个账号，那里的文章和视频都很不错，重点于网络，这边好像现场的更多些。

6MAX，前面全FOLD到CO的话，能OPEN的牌太多了，A3o肯定在RANGE之内，特别是后面几个的FOLD TO STEAL的数据高的时候

estelle0807 发表于 2012-9-25 22:41
那个，陈哥，我觉得你说的跟我的思路好像离得有点远

一则，co这种位置，开锅的时候并不知道这把牌是否有 ...

讨论扑克的一手牌，没有绝对的正确和错误，只是打法不同。

我说的你没有位置，你是co，在4人桌就是udg，你要第一个表态，在表态前你对其他对手的牌力一点信息都没有，这是最不利的。如果你是大盲，其他人都limp，你Raise，情况会好得多。

看你的打牌风格，你中了A没中3，对手和你拼命，你好像不会Fold，如果对手在你后面，三条街打出四个以上Action，这个筹码量是能够打光的。如果你不想打光就要Fold，接受可能的Bluff。也许你会问，难道就无解了吗，其实有解，打好的起手牌就是正解，如果你是AK或AQ，中了A，在100bb的筹码量是可以和对手拼命的，这时你的自信程度会很高。

这点经验是我交了很多学费学到的，牌打多了，你的体会就会变深。
我是打现场的，很少打网络，但我觉得网络更不好打，不能观察对手可能是一个重要的原因，因此，应该更慎重才对。
以前我打网络最多开两桌，是把第一桌的人研究明白了再开第二桌，两桌在屏幕上平铺，便于观察。打几桌好是因人而异的，桌子开太多了就不可避免质量下降。

老陈 发表于 2012-9-26 10:17
感觉LZ太凶了。A3o翻牌前在没位置时加注，就是4人桌也感觉也是凶了点。
如果我知道你是这种风格，拿小同花 ...

那个，陈哥，我觉得你说的跟我的思路好像离得有点远

一则，co这种位置，开锅的时候并不知道这把牌是否有位置啊。如果下家call很严谨的话，大多数时候还是有位置的；如果下3家call都比较严谨，比如vivp和pfr差距很小，那直接收锅的概率也不小啊。而且还有一个细节：我本身打的是6max，出现4人局一般是刚刚有人离桌，这种时候，比如我本来在utg，中间突然sit out了两个，我有时候会拿任意牌开锅，因为不少不专心/打多桌的对手，晃一眼还会以为是utg在开锅。。。

二则，如果A3o击中A，我也不会bet，视对手情况call几条街，确实是赢小锅的牌，但不至于输掉全部筹码吧，除非发出AT3输给对方AT。而且对方真玩儿命，AJ么可能还有点纠结，A3扔起来完全没压力啊

三则，我现在知道啦flop reraise不是一个好主意，call或fold较好。不过我想，如果turn发出花了，四花面也很难清掉对手吧，当然这把牌或许能，那是因为对手set扔不掉而且可以redraw。但我再凶也不至于手里没东西就在四花面乱搞，对手想来也不至于不相信我至此

总之，呵呵，俺瞎说，说错了陈哥莫怪，俺虽然是条新鱼，但自我感觉好像也没有你假设的那么不知深浅。。。

不过俺知道陈哥你是版上大牛哈，请多指教