请教一个简单问题

我最近跟注比较多的的一个情况，但感觉总体好像不太赢利。就是比如说我open AsJs吧，4人pot我在最后，flop打开Qh8h7d，然后最前位短筹码就donk all in了，中间俩都fold，这种情况如果all in size 不超pot太多，我几乎跟注100%。另外还有比如我openAKo,3人pot，flop开什么447俩红桃，cbet半pot，一个fold，一个短筹码all in，只要不是特别夸张的超大于pot size，我几乎也全部跟注。（当然都是除非对方超级紧弱）最近跟下来感觉还是输钱比较多，我觉得是不是至少有个后门花之类的才能跟呢？

问题比较傻，我打牌比较糙某些方面，希望不要见笑。

比如分享一个pokerstars的牌例：

   Estack=100BB   
    UTG open 3.5BB
    Hero@CO AKo calls 3.5BB
    BTN calls 3.5BB
    BB raise to 15BB
   
    UTG考虑了会，call
    到Hero，直接就4bet all-in了

    这种深度，打成这样，AKo要么弃牌不玩，要么就push抢死钱，不作它想。

    象你的局也是一样，比如有短码40-50BB以下，底池死钱到7-8BB就直接push了，不要玩翻后，QQ和AKo都必须推。
    只有AAKK，偶尔的AKs可以做3bet。

就是比如说我open AsJs吧，4人pot我在最后，flop打开Qh8h7d，然后最前位短筹码就donk all in了，中间俩都fold，这种情况如果all in size 不超pot太多，我几乎跟注100%。

对手短码overbet all-in，你需要30-40%的赢面才不至于负ev，这里的跟注并不能讲一定负ev，只能讲在两可之间。


我建议你在一些彩虹面去跟注，所有有同花兆牌的面，全部都要弃牌；
理由是经常会遇到nuts flush兆，有时候会是一些带对同花听的强兆，偶尔也会有两对、set、天顺。
总之，AJss在这个面、面对这样的范围，即便翻牌是QhTh8s（双卡顺兆牌），也会非常吃亏。


另外还有比如我openAKo,3人pot，flop开什么447俩红桃，cbet半pot，一个fold，一个短筹码all in，只要不是特别夸张的超大于pot size，我几乎也全部跟注。（当然都是除非对方超级紧弱）最近跟下来感觉还是输钱比较多，我觉得是不是至少有个后门花之类的才能跟呢？
这里短码能够push过来的范围，最差也是和你翻硬币的范围，有很多范围（高于7的口袋、4X）还是碾压你。


通常需要避免的是，不要把SPR做成这种情况，我不清楚为什么flop上SPR会这么古怪。

AK对付短码，做3bet不如直接push。

对手72o 你跟注 翻牌他allin ，他简单赢你

这是失控导致的焦虑。算尽一切以后可以彻底消除，不然只有靠各人天生的安全感等级了。

lililili11 发表于 2018-9-12 19:23
我觉得这个问题不算简单，两高张被对手推掉确实很难受。
其实这就是小筹码在多人桌的优势所在。

受教了，谢谢。
我觉得我的问题就是跟注太多，以后就筛选一些，比如带后门花就跟，不带就算了，甚至感觉对手运气比较差就跟之类，哈哈。

我对特别短的筹码，会容易on tilt，就是看着烦。比如昨天一手牌，1/3，btn straddle ，SB limp ，我BB TJs limp 6 块，fold 到btn 他总共120，搞到30，SB 不知道怎么想的居然call，我就all in了，btn call，不知道btn 啥牌，反正我最后击中了nuts 顺。就是看着烦这种心态。。。

我觉得这个问题不算简单，两高张被对手推掉确实很难受。
其实这就是小筹码在多人桌的优势所在。

因为有其他大筹码的存在，所以我们必须采取针对大筹码的最优打法，但是这种打法却并非针对小筹码的最优打法，这就导致了小筹码有action的时候，我们就好像踩到xxxx一样恶心。

我们对他犯错了。

但这是多人桌参差不齐的筹码分布下必须犯的错误。

这就是小筹码天然占的便宜。

具体到这两手牌，被推以后，既然是进退两难的情况，那就说明其实跟注还是盖牌，ev相差不大，这时候找到平衡就可以了，具体手牌的跟还是不跟，没有非常显著的差别。

当然如果把bet range讲得更清楚的话，会有更清楚的哪些牌跟哪些牌不跟的区分，但是在整体上的策略方面，问题出在筹码分布上，属于小筹码天然的优势。

当然对手的99打法肯定是错的。

但是我们即使拿AJ跟注他也未必+ev，因为我们的跟注范围并不弱成AJ这个档次，AJ只是跟注范围的底端（甚至不在跟注范围里面），找到平衡就好。

这种牌我个人的理解是 看你这张桌子的动态 如果这张桌子大家对于你的形象比较敏感 这种可能略微亏一些ev的牌 在小锅里你不妨多跟注一些 一方面这种牌亏的ev也不会太多 另外一方面是树立一个tough的形象 让全桌人都知道你是不惧怕跑马的 只要赔率合适的牌 你就会上 这样别人在很多牌上会放弃对你的剥削

但是如果这是一张非常松弱的桌子 这种牌就放弃算了 你的形象没什么用 而且就怕有人把你这种跟注理解为跟注站 反而是个麻烦  这种地方亏的一点点ev 后面有的是机会再补回来

我信 很多人不信

很多时候不需要outs