可强制查看底牌，是对扑克公平性的严重破坏

扑克是一个信息游戏，大家都尽力获取对手的信息，而尽量的少暴露自已的信息。
而底牌信息是所有信息中最重要的信息，如非必要，没有人愿意公开自已的底牌。
现一些平台可强制公开用户底牌，个人认为这是对扑克公平性最大的破坏，平台利用出卖用户底牌信息和暴露用户打法的方式获取利益。
防止伙牌是平台应尽的义务，不能先设想每个玩家都是可疑者，先设定其罪，人人都有权审查。
如果强制亮底牌仅为防伙牌，可以设定在牌局中标识，牌局完成后（或**小时后）才可查看，应尽量把玩家信息暴露最小化、延后化。其后如发现可疑，可举报。
平台为体现自已的无私利性，应该把查看底牌的收益由查看者支付被查看者。且为信息对待，平台需要告之被查者自已的哪首牌被谁查看过。

Mycall 发表于 2018-9-8 19:44
那ok了，强制看底牌与防伙牌没啥关系，就是一个新的可“创收”的点而已。

我前面有一个类比，比如你在澳门 ...

“那ok了，强制看底牌与防伙牌没啥关系，就是一个新的可“创收”的点而已。”没错，这样理解就对了

“我前面有一个类比，比如你在澳门某扑克室打牌，河牌下重注咋唬迫使对手痛苦弃牌，这时对手扔一个盲注给荷官，荷官就有权要求你把底牌摊开给对方看，这不匪夷所思吗？
如果真有澳门某扑克室采取这样的经营方式，我不知道他们的玩家会做如何感想。“
澳门当然可以这样做，不过人家赌场中高层会权衡：这样多出来的收益，跟流失的玩家所带来的收益相比，去权衡利弊。做生意，重要的是口碑，口碑不好，赌场就别想赚了，有句话是这么说：赌场不怕你赢，就怕你不来玩。如果澳门真这样做了，人家直接不来玩就是了，线下牌手数量本来就比线上少很多数量级，口碑坏了，这行就没得赚了。


但线上扑克，尤其是国内无耻圈来说，由于客户量众多，根本不会在乎一两个流失的玩家，因为这只是微不足道而已，反正还有很多一人多号多开的GRINDER去贡献。而且现在国内无耻圈，顶着风头，新系统层出不穷，为的是啥，其实不言而喻。APP随便德州两个字一搜，十几个新系统立马在你眼前

那ok了，强制看底牌与防伙牌没啥关系，就是一个新的可“创收”的点而已。

我前面有一个类比，比如你在澳门某扑克室打牌，河牌下重注咋唬迫使对手痛苦弃牌，这时对手扔一个盲注给荷官，荷官就有权要求你把底牌摊开给对方看，这不匪夷所思吗？
如果真有澳门某扑克室采取这样的经营方式，我不知道他们的玩家会做如何感想。


我只是一个微额娱乐玩家，水平一般，但我不以为比我好的牌手与我同桌，对我是来说是一种不公平。
正如，我不会认为一个有奥运会冠军参加的比赛对其它比赛选手来说就不公平一样。

Mycall 发表于 2018-9-8 10:08
对，规则非常“公平”，你可以查看我的，我也可以查看你的。
只不过，你我都需要给平台付钱。
你为什么愿 ...

按我的理解，你认为不公平是因为你不会查看别人的底牌。从正常逻辑来讲，你不查看别人的底牌只有两种可能。
第一种，不屑于看。这样的话继续坚持这份骄傲和自信就好了，大不了换个平台。
但按你话中的暗示，你应该是属于第二种，即对手的牌不值得你看：你的底牌信息对于其他人来说有价值，而其他人的底牌信息对你没价值。
如果你真是属于第二种，那你肯定是碾压全场的大赢家，但你有没有想到过如果是这样的话其实你的存在本身就是对其他玩家的不公平呢？其他人都任你宰割才是公平的，当你的优势被削减了就不公平了？

熊掌捞鱼 发表于 2018-9-8 08:23
大家的马儿大家骑，意为人人均可从该规则获益，何来不公平之说？谁敢说自己永远没有需要看对方底牌的时候？ ...

对，规则非常“公平”，你可以查看我的，我也可以查看你的。
只不过，你我都需要给平台付钱。
你为什么愿意付钱查看我的底牌，因为我的底牌信息对你来说有价值。
同理，如果我不查看别人的，我将处于不对等的游戏环境中。
平台不就是通过打破信息的对等性，让你我这样的玩家相互"撕咬"从中获利吗？
这与防伙牌，有多大关系？
正如一些城友指出，这就是平台多增加一种收割的方式。

大家的马儿大家骑，意为人人均可从该规则获益，何来不公平之说？谁敢说自己永远没有需要看对方底牌的时候？我看人人，人人看我，没毛病。

sky1021 发表于 2018-9-7 22:02
说的没错，澳门大局里面的PRO，早就有不成文的习俗了：BR共享
举个例子，老板任意位置起OPEN ，PRO们拿到 ...

说的非常好。

另外补充一点，所谓防伙牌，基本前提就没有。什么是伙牌？定义在哪里？既然没有一个标准的定义，你如何让不同的员工来处理？每个人尺度不一样，处理结果完全不一样。麦当劳为什么卖到世界？因为每个流程都是标准化操作，薯条炸多久都有严格规定。“伙牌”认定不要说流程规范了，连最基本的定义都没有，毫无操作性。
朋友A和B一起在一桌打，算不算伙牌？
如果A在加注时，B发了一表情，算不算伙牌？
如果A深夜打牌困了，打算最后一手all in听卡顺打完睡觉了，B也call，打走其他玩家，算不算伙牌？
，，，，，

本来德州就是信息不充分游戏，甚至连TDA规则里面也没有规定朋友不能在一桌。

德州唯一没有伙牌的游戏只有HU。

over。

zkort 发表于 2018-9-7 14:39
单桌完成，事后查看？
呵呵。你知不知道某软件局头为了最大程度保护玩家利益，对自己俱乐部的玩家举报伙 ...

说的没错，澳门大局里面的PRO，早就有不成文的习俗了：BR共享
举个例子，老板任意位置起OPEN ，PRO们拿到差不多的手牌，全部CALL进去，什么A2S， KJ，98， 33,66 这些牌

谁中了，谁来收割老板

事后，牌桌上的PRO，盈亏全部平分，这种策略的好处，应该大家都懂的吧

就算老板证明出他们全是伙牌来搞我，那又如何，有证据吗？唯一的办法就是离开这个桌子

在线上，这种玩法能够再提升一个等级：BR共享+手牌共享

手牌共享有什么优势，这也应该都懂的吧

3个伙牌团队入桌，那么就多4张牌的信息，比如你FLOP买花，正常概率是9/47=19.15%, 手牌共享后的概率是9/43=20.93%，直接多了近2%优势

打了100万手以后，这优势能有什么样的利润不多说了吧

以上策略，光是让所有人摊牌，根本没有证据证明他们就是伙牌

要是再加上伙牌常用伎俩：造池，正常玩家根本没法玩

像扑克王、德友之类的功能，根本不是用来证明出伙牌以后，给予正常玩家的补偿，反而是收入自己囊中，就算证明出伙牌那又如何？只要扑克王相关人员不懂德州，你证明出来人家是伙牌又如何，人家根本不理你。

综上所述，这只是这些平台的另一种收割正常玩家的工具而已，不用太当回事，伙牌这东西，如果系统方跟局头不想处理，正常玩家是一点办法也没有的

楼主还想要公平，这是永远不可能实现的，这些平台顶着风头开发新系统出来，目的是为了啥？很显然
唯一的办法就是：不玩

shy 发表于 2018-9-7 16:07
在扑克王举报伙牌成功的话，举报产生的费用（举报还能有什么费用？应该就是包括强制亮牌的花费），平台公 ...

举报给玩家奖励，这是好的行为，为此叫好的，可另开贴讨论。
本帖讨论的是强制看底牌是否为以出卖玩家底牌牟利，是否破坏了扑克的公平性。
不歪楼，才是好的讨论。

另，既然看底牌是蝇头小利，那希望扑克王尽快放弃，以获得用户尊重。



如果强制看底牌就是为了防止伙牌，别无他求，那我就再贡献一个建议，以供参考。
每局可设定每个玩家都有权查看底牌N次，怀疑伙牌时可点击查看底牌，当手牌自动进入收藏牌谱，牌局完成后，底牌可见，确认伙牌可举报。手牌不是当即可见，保护玩家手牌信息，以免被滥用。
每人都有相同的权利，查看底牌无需花费费用，平台公心，玩家公平。