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见微知著,一叶知秋(摩天大楼感谢帖)

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leisong 发表于 2012-7-26 18:04:56 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
首先,真的非常感谢大家的支持,其实发这个滑稽的帖子只是我一个临时起意的一个想法,一是确实感觉有点背,二是长时间不被关注,想博些眼球,于是还加入了噱头,呵呵,动机有点猥琐,大家多多见谅。不过,大话都说出去了,就索性硬着头皮把出来圆个场。

随着现场打牌时间越来越长,就越来越感觉到马脚的重要,尤其是在转牌和河牌上,在这里面对一个艰难抉择的时候,我们会发现,通过对牌的范围和牌面来分析,常常无法得出一个比较明确的结论,这时候,牌以外的信息的收集就将起到决定性的作用,就是所谓的马脚。那么如何发现马脚呢?

即使是一个有着丰富经验的牌手也会在对局通过身体暴露出心理动态,为什么?在此引用先贤的一句话:好恶乱其中,而利害夺其外也。善于观察的人总能在一些蛛丝马迹中寻找的相互关联的线索。所谓见微知著,一叶知秋。如果我们能够在打牌的过程中不断训练自己,相信这两点并不难做到。记得我以前的老板更我说过,刚学会开车的时候,只能顾及到眼前,开多了,眼界也就放开了。我觉得这个比喻和我打牌的发展状态很象。刚打牌的时候,只能顾得上自己的牌,时间长了,才去分析对手的牌,慢慢地也有闲暇去观察每个人打牌的神态和动作,并逐渐在学习和积累经验。

下面就通过我在支撑帖里的一个牌例,来分享一下我的经验。

我在中位拿到AK,RAISE,小盲和另一个LIMPER CALL,FLOP有两红桃和一个K,到我,我打2/3,小盲跟,另一个扔。TURN红桃,小盲CHECK,我没有红桃,我也CHECK。RIVER BRICK,小盲打一个POT,到我?我和他是第一次交手,感觉他也是个新手,但也会玩。在这里,我可以说,任何读牌分析RANGE都是没有意义的,只有马脚能有帮助。这时,我打开我的牌,并在同时仔细观察他,最后果断弃了。

看过我那个帖子的人一定很失望,我猜,多数人可能被我误导了,以为我当时一定发现了他BLUFFING的马脚。我的确是发现了马脚,但不是BLUFFING,而是的确有牌。

什么马脚呢?有两个

一是,我发现,他在把筹码推出来的时候,身体有个拧的动作;其实,这一个马脚已经足够我判断出他是同花了。我通过长期观察,我发现,很多人,尤其是现场经验不足的人,他们在有牌下注的时候,身体都会有个拧的动作,这是个欺骗性动作,目的是让你认为他在偷。这个拧具体是怎样的,我还真形容不好,同学们只能自己去体会了。

二是,我把我的牌打开后,看他的表情,这么做的目的有两个,一是进一步验证我的判断,另一个是积累经验。我打开牌后,我仔细观察他,发现他看了牌后,把眼睛立即收回,盯在自己的眼前。我通过长期观察,我发现,当对方看见我的牌后,如果他们的牌比我大,会立即做出这样的举动,目的是表现出害怕,希望我跟注。

当然,这只是我的个人经验而以,如果能对大家有帮助,我将感到非常欣慰,也希望大家多多讨论和交流。至于我在大楼帖子里说的绝技,我想大家也能够理解,那只是个噱头,如果看了这个帖子的内容,感到很失望,还请见谅。

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1

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28#
Jsli 发表于 2012-11-21 10:14:02 | 只看该作者
youngtercel 发表于 2012-11-20 17:13
的确,现场读人(以及反过来的避免被读或者误导伪装)是现场Poker的精髓,对某些特定的情形,带来的EV要远 ...

读人是现场扑克能否生存的关键因素
不单单是对方某一扑牌某条街的动作
而是包含对对方打牌思路的认识掌握

range的概念对网上有用
网上就是多桌打概率事件
27#
youngtercel 发表于 2012-11-20 17:13:13 | 只看该作者
的确,现场读人(以及反过来的避免被读或者误导伪装)是现场Poker的精髓,对某些特定的情形,带来的EV要远超其他技术成分。

而且这也是现场Poker最有趣的地方之一。

如果你具备了那种洞穿人的心灵的观察力,以及几乎无破绽的自我伪装,由此带来的牌桌掌控感是妙不可言的。



26#
dwinson 发表于 2012-11-20 12:29:15 | 只看该作者
学习,学习了
25#
情迷奥马哈 发表于 2012-11-11 07:16:46 | 只看该作者
本帖最后由 情迷奥马哈 于 2012-11-11 07:18 编辑

半锅,他四次赢一次就值回票价了,你翻牌没动作排除J,转牌顺面call听牌的比例很高,河牌主动下注偷的嫌疑很大。
24#
 楼主| leisong 发表于 2012-11-10 13:01:20 来自手机 | 只看该作者
Jsli 发表于 2012-11-10 10:59

对方如果bluff,眼睛往哪里看?

可能和你对视一下,然后可能再看自己的牌。
23#
 楼主| leisong 发表于 2012-11-10 12:59:35 来自手机 | 只看该作者
我瞎说,感觉有两个,一个是多数筹码,一个是对视而笑。
22#
Jsli 发表于 2012-11-10 11:29:09 来自手机 | 只看该作者
Jsli 发表于 2012-11-10 10:59

对方如果bluff,眼睛往哪里看?


关于眼神
我有个失败的bluff
后来一直想问题出在哪里

星际25/50
刚换桌,都彼此不熟悉打法
我打的紧,扭头一直看墙上的电视
正播放史泰龙的猛片

这扑,中位起手Ax两草花,溜进
有效筹码5000
3人锅,锅底200

JTx翻牌两草花
都过
转出顺面
前位下注300
我看到后位在数筹码
就也数出多的筹码,样子好像要加注,最后还是call
下家call

河白板
前位过
我下注500
后位弃
前位一直观察我

我一直在扭头看电视
自己觉得转牌的想加注没加与河牌的半池下注有连惯
我扭头看了一下前位
他正观察我
两眼对视,我笑了笑,又扭头看电视
对方又想了一下call
对方有张T

我一直在想这个bluff
哪个tell漏馅了?
21#
Jsli 发表于 2012-11-10 10:59:21 来自手机 | 只看该作者

对方如果bluff,眼睛往哪里看?
20#
Jsli 发表于 2012-11-10 10:56:51 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 Jsli 于 2012-11-10 12:10 编辑

再说一个拧tell
威尼斯25/50
有效筹码7-8千

前位松手A2一路check-call后位的下注
翻牌23x
check-call后位下注的500
转4
check-call后位下注的2000

河5
前位松手身子往左一扭,嘴里说all in
终于出头之日的感觉

后位长考阿长考
KK call
19#
Jsli 发表于 2012-11-10 09:54:28 | 只看该作者
本帖最后由 Jsli 于 2012-11-10 10:05 编辑
leisong 发表于 2012-7-27 15:51
让墙兄这样一深究,自己再品品,发现我的描述并无完全准确。又仔细想了想,觉得应该是对方在推出筹码时, ...


觉得应该是对方在推出筹码时,感觉他好像在和自己较劲似的,而且速度比较快
-------------------------------------------
感觉他好像在和自己较劲似的
这句话是关键

我自己有两次体会
打完后一直在想为什么对方松凶没有河牌跟我的下注?
leisong这句话说到点上了

那两次都是对同一个松凶对手
后来换位子到对方下家,聊天才知道对方对tell观察很仔细,包括下注量的tell

这两扑牌都是我在转或河牌是nuts
我在前位,在河牌下重注
希望对方跟或raise(之前河牌下注被对方加注过2次)

现在想起来
我就是在跟自己较劲
怕打跑对方,又怕下注量少盈利没有最大化

我在下注时给人的感觉是破罐子破摔,或赌一扑的样子
嘴里说着"唉,算了",手就把筹码一下子推了出去
对方想了想就弃了牌
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