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德州和奥马哈中河牌第二坚果结实度

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1#
Howard 发表于 2012-7-26 03:39:17 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 Howard 于 2012-7-26 09:56 编辑

兑现诺言,发帖总结。今天用了1个小时总结的。

【目标】衡量真空环境中德州扑克和第二坚果的结实度。所谓真空环境,是指单一对手、不考虑一手牌发展过程、假定对手纯随机牌的情况。结实度用被击败的概率来衡量。所以结实度的唯一标准就是看对手有真正坚果的概率

【计算方法】列出对方所有河牌可能组合数:德州扑克为45 choose 2 = 990,奥马哈为43 choose 4=123410。再根据坚果的不同性质,分情况列出对方第一坚果的所有组合数,其比例即为对手坚果概率,也就是我们的第二坚果结实度。

【结果列表】(适合用大点的屏幕看,手机上可能会显得排版比较乱)


                                                      NLH (990种组合:45 choose 2)                   Omaha(123410种组合:43 choose 4)
                                            计算公式                        组合数    概率                    计算公式                        组合数     概率
————————————————————————————————————————————————————————————————————————
两张牌均需特定牌。               2 choose 2                         1         0.10%             (2 ch 2) (41 ch 2)              820      0.66%
举例:
44 在 98744;
88 在87752 (自己有87);
3h2h 在KQ5h4hAh;
————————————————————————————————————————————————————————————————————————
3花面的坚果同花。                 1*7                                 7          0.71%            (1 ch 1)*[(42 ch 3)-(35 ch 3)]  4935   4.0%   
特点:一张需要特定牌,
       另一张只需指定花色
举例:
Ah9h在Q8732 三红(自己有Kh4h)
————————————————————————————————————————————————————————————————————————
普通坚果顺子。                     3*4                                 12         1.2%             (43 ch 4) - (39 ch 4)                 8674   7.0%   
特点:两张均只需指定点数                                                                              - (40 ch 4) + (36 ch 4)
第二坚果会吃掉一张坚果牌
举例:
98在76532无花(自己有84)
————————————————————————————————————————————————————————————————————————
A23面坚果顺子。                     4*4                                16         1.6%             (43 ch 4) - (39 ch 4)               11268   9.1%   
特点:两张均只需指定点数                                                                              - (39 ch 4) + (35 ch 4)
第二坚果会吃掉坚果牌
举例:
54在8732A无花(自己有AA)
————————————————————————————————————————————————————————————————————————
单张坚果花                            1×(44 ch 1)                      44          4.4%            (1 ch 1)*[(42 ch 3)-(35 ch 3)]    4340   3.5%   
特点:一张特定牌,另一张任意                                                                        
Omaha中另一张仍需花
举例:
AhX在Q8732 四红(自己有KhX)
————————————————————————————————————————————————————————————————————————
单张顺子                               (45 ch 2) - (41 ch 2)          170        17.2%            (43 ch 4) - (39 ch 4)               25674   20.8%
特点:一张仅需点数,另一张任意                                                                       - (32 ch 4) + (28 ch 4)
Omaha中另一张仍有限定
举例:
AX在KQJT2 无花(自己有9X)
————————————————————————————————————————————————————————————————————————

一共六种情况。如果你发现了有其他情况,请提醒我,我添入进去。

这些结果,可以总结成两条
1)前四种情况,Holdem需要用两张牌作坚果,这时Omaha的坚果出现率是Holdem的6倍左右 (4种情况依次是6.58、5.66、5.80、5.65倍)。
2)后两种情况,Holdem仅需一张牌作坚果,这时Omaha的坚果出现率与Holdem大致相同(分别是0.79和1.21倍)。

用更短的话总结,就是:两牌坚果差6倍,单牌坚果差不多。

请老墙记忆上面一句话,另请德芙、老陈、notch、dengxianqi 排名不分先后 挂一漏万 检查我计算中可能的错误。我觉得单张顺子Omaha可能会出毛病,其他还是比较自信。


-------------------
补充1:谢谢3楼mooch兄慧眼指正!关于单张顺子Omaha的错误已在原文修改。原文误为 (43 ch 4) - (39 ch 4) - (34 ch 4) + (30 ch 4) ,17.2%

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19#
 楼主| Howard 发表于 2012-8-22 03:30:40 | 只看该作者
本帖最后由 Howard 于 2012-8-21 14:01 编辑

关于老陈10楼和后续贴的几种情况,

                                                         Holdem                                                      Omaha
情况(3)                         2种坚果  2/990=0.20%                                      坚果为ATXX + T9XX - AT9X
手里KK                                                                                                   (41 ch 2) + (41 ch 2) - (40 ch 1) = 1600
牌面KQJKX                                                                                    1600/123410=1.30%
______________________________________________________________________________________________________________

情况(5)                           44种,44/990=4.44%                                       与上同,1600/123410=1.30%
手里KK
牌面KQJ9K
————————————————————————————————————————————————————————————————————
手里75                               3种,3/990=0.30%                                          76XX
牌面77654无同花顺                                                                                   算法一:3*【76XX】 - 3*【766X】 +【7666
坚果为76                                                                                                 3*(2 ch 2) (41 ch 2) - 3*40 +1 = 2341
                                                                                                              算法二:All - (no7 no6) - (7, no 6) -(6, no 7)
                                                                                                              123410 - (39 ch 4) - (39 ch 3) - (3*(39 ch 3)+3*(39 ch 2) + 39)=2341
                                                                                                              2341/123410=1.90%
18#
 楼主| Howard 发表于 2012-8-22 03:17:20 | 只看该作者
pokerbean 发表于 2012-8-16 13:25
不懂噢吗哈,不过想指出老火花给的9X 对 AX在 KQJT 面的例子属于独一份,不能简单通化为“公共牌面4 ...

正解!
17#
pokerbean 发表于 2012-8-17 03:25:45 | 只看该作者
mooch 发表于 2012-7-26 09:04
单张顺子的情况,老霍好像是指公共牌面4连张的情况

德州我算的一样,奥马哈有点差别

不懂噢吗哈,不过想指出老火花给的9X 对 AX在 KQJT 面的例子属于独一份,不能简单通化为“公共牌面4连张”,因为如果台面是 9876,那么第一建国就不是TX而是JT了,基本可以归入“普通建国顺”类,但也略有不同,因为虽然这时的第二顺(TX)虽然最高排名与遭遇普通建国顺的第二顺相同,但相并列的情况增多。
16#
Nolimit1980 发表于 2012-8-9 06:46:22 | 只看该作者
在 PS ,我没注意 rake 有多少,一般是该全进的。。
15#
老陈 发表于 2012-8-8 22:36:40 | 只看该作者
Nolimit1980 发表于 2012-8-8 07:17
今天也 Freeroll 别人了,我 Qc9d9cTc, 对手 QhTh7d9s,翻牌 8c7c6d,我中了坚果、Q-FD 和 OESFD,还有 blo ...

河牌你是坚果,应该全进。
我顺便问一下,都480bb了,水还不封顶啊?这牌还怎么打呀?
14#
老陈 发表于 2012-8-8 22:03:08 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 老陈 于 2012-8-8 08:31 编辑
Howard 发表于 2012-8-8 07:32
老陈,你的(1)(2)均相当于主贴中的第一种情况:坚果需要特定两张牌,所以结实度为0.66%(坚果占对手 ...


不好意思,没喝酒,也犯了低级错误。出了疏漏。
我的原意是后面的x有一张是K,即四条被同花顺打败。
(3)可以算一个,有AT和T9两种组合可以打败四条,但不可能两人同时打败,算一个。
(4)在Holdem里不算,因为有可能两人同时打败我,在Omaha里归到特定两张牌里,不管这个了。
(5)在Holdem里归到特定一张牌里;在Omaha里有AT和T8两种组合可以打败四条,但不可能两人同时打败,算一个。

再加一个。76 77654 (自己拿75)
13#
 楼主| Howard 发表于 2012-8-8 21:32:29 | 只看该作者
老陈 发表于 2012-8-8 17:15
还有几个第二坚果:
(1)手里拿AK,公共牌AKKxx。
(2)手里拿KK,公共牌AAKKx。

老陈,你的(1)(2)均相当于主贴中的第一种情况:坚果需要特定两张牌,所以结实度为0.66%(坚果占对手牌的0.66%)

(3)(4)(5)都不能算是第二坚果,因为任意同花都比顶暗三要大
12#
Nolimit1980 发表于 2012-8-8 21:17:44 | 只看该作者
本帖最后由 Nolimit1980 于 2012-8-8 23:21 编辑

今天也 Freeroll 别人了,我 Qc9d9cTc, 对手 QhTh7d9s,翻牌 8c7c6d,我中了坚果、Q-FD 和 OESFD,还有 blocer。我 pot,对手跟,转牌 2d,我再 pot,对手全下,easy call。河牌  Jc。我中同花顺赢下。可惜对手筹码不多,才 50BB。

Freeroll 还是比较少见的,但一旦出现,一定要小心。

另一手牌,我 9s8d7s6s 320BB,翻牌 Tc7h2d,底池 11BB,对手 230BB pot,一家 115BB 跟,我跟。转牌 Jh,底池 40BB,第一家仍然 pot,下一家还跟,可以确定跟的这家最好的牌是坚果没有 redraw,第一家的牌不好说,可能是更好的 wrap 或者坚果+redraw,也可能是暗三+FD 之类的牌,而我只是干巴巴的坚果,不能加注,只能跟期待河牌空白。河牌 4c,底池 160BB,完全空白,第一家仍然 pot,第二家弃。那我就想了,那只可能是坚果啊,他还剩下 25BB,何必跟他全下多抽水呢?所以只是跟。没想到对手是 4sKhThTd,翻牌中了顶暗三,翻牌听第二大花。

我翻牌的赢率是 40.85%,转牌是 57.5%,即便我领先,我却不敢加注,因为能跟我的加注的最差是跟我翻硬币,比如这把他的牌 暗三+听花,或者 TJQKhh 之类的,坚果+redraw 的比比皆是,比如 789T、89TJ、89JQ,或者 89xx hh,等等。我都没赢的可能,只能期待平分。

但对手在河牌犯了个大错,应该 bet/fold,下注还不能下太大,1/3 pot 就够了,对手坚果会全下,其他的牌或者弃牌,或者跟注,TT 是除了 JJ 以外最大的牌了,这里即便是 JJ 也不能再加注了。他的全下只能留下坚果,比他弱的全弃了。
11#
老陈 发表于 2012-8-8 18:56:02 | 只看该作者
本帖最后由 老陈 于 2012-8-8 05:08 编辑

再凑一个数。
刚从赌场回来。最后赢的一手牌是这样的。
大盲K875
FLOP: 654,我拿坚果,听第二坚果
TURN: 7 我成了第二坚果
River:7 我还是第二坚果
一个哥们被我Freerool了。

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