7.22的一手牌(AK)(7.23新補充問題)

50/100 9人枱,HERO在CO拿AsKd有27000,前位limp 1人(9000)(preflop有點call station,flop出來緊兇),HERO加注到500,BUTTON再加注到2000(30000)(緊兇,REG,長期贏家),FOLD到limp的人call 2000,HERO再加注到5000,BUTTON CALL,LIMP的人CALL,3家看FLOP POT15150

FLOP:5d7dTd,limp的人check,第一問題,HERO應該怎樣?假設HERO下注6500,BUTTON ALL IN,LIMP家FOLD,HERO怎樣做?

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假設FLOPHERO下注6500,BUTTON CALL,中位FOLD.POT 28150
TURN:3d,HERO怎樣做好?什麼理由?
TURN:3s,HERO怎樣做好?什麼理由?
TURN:7s,HERO怎樣做好?什麼理由?

另外這手牌不是我打的,我一開始PREFLOP FOLD掉了,但我感覺這手牌延伸起來是個好的討論,所以放上來聊一下^_^

easy fold

這手牌如果是我在FLOP的話,我應該會直接下注12000的樣子,因為不想讓對方認為我有FOLD EQUITY,返正我下注了也不打算跑的了.但現在HERO下注了6500,我認為這個注碼如果BUTTON CALL了的話,TURN來的牌是關鍵.而且怎樣操作很重要

这个思路和我的想法一样. 下注6500的话, 对手拿JxJd, QxQd 甚至AxQd都有可能认为推了有 FOLD EQUITY. Hero PF 4 bet, range 范围里的 KK, QQ with no dimond 被反推极大可能得丢牌. 相反如果Hero打12000左右, 这个注码有FOLD EQUITY, 对方range里的KK, QQ, JJ也就有可能被打走.

第二个问题: "FLOP:5d7dTd,limp的人check,第一問題,HERO應該怎樣?假設HERO下注6500,BUTTON ALL IN,LIMP家FOLD,HERO怎樣做?"
1. 如果fold, - 1, 1500.
2. 这牌可判断百分之九十以上落后了或even money, 但百分之百要call. 下面列举vs 对手的几种可能性持牌, 看看有多少Equity. 简单的算一下, hero只需要有25%以上的Equity, call都是+EV的. 这牌我觉得Hero应该有+35%以上的Equity.
--- a, 除非对方是AdAx, 或AdQd, Hero基本上无出路之外, 相对其他牌hero不会落后太多. AdQd 基本上可以排除, PF于纽扣位
拿AQsuited 3 bet CO, 或许有点out of line, 但也不排除可能性, 3 bet后基于pot odd call hero的4 bet也属正常. Flop出来之后AdQs基本上是stone cold nut了, 在villian考虑范围内根据PF action, hero 根本已没有任何牌在这个flop上out draw. 一定是call希望把两家suck in进来. AA三个个combo, AdAx两个, PF hero 4 bet 后SPR值小于2了, 加上前位limper短筹码, villian拿AA在纽扣位置完全没有必要5 bet. 因此AdAx两个combo可以考虑进PF组合里. 但AdAx在flop这个牌面也接近stone cold nut 了, 除了仅落后TT一手牌, 对手应该也意识到hero不大可能拿TT 4 betPF. 拿近乎坚果而且极小可能被draw out的牌当然更希望把两家都吸进来, 这牌面无论Turn和River出什么牌都不大可能对AdAx构成威胁, 按正常情况下打法就是先把对手套进来, 转牌和河牌再进行第二或第三疗程把对手榨光. 除非villian是采用逆向思维, 即既然对手认定我AdAx不可能这么打, 那我就偏这样打, 一个疗程到位省事省心. 基于以上分析, 对手持牌范围TT 三个, JdJx 三个, QdQx三个, KK三个, AdKx 三个加上其他一些奇牌, 两到三个, 而对hero构成最大威胁的AdAx, AdQd这样打的可能性缩小, 算一个. 那么hero drawing no out 的情况下不过5%左右(多输15000).
--- b, 对方是AdKx, 三个组合, 但可能性最大, 尽管被对手free roll, 但仍有33%的Equity. 即call all in Pot 60K. 1/3  Equity 20K.
比fold 输11500, 剩15500, 多近5K.
--- c, VS JdJx, QdQx, Hero 抽花两高张加后门顺, even mondey, 用扑克炉算的话AxKd还跑赢半个点, 50.5% 对 49.5%. VS TT, 30%. VS KK 44%.
这牌粗略一算call all in比fold要多出好几千的EV.

翻牌下注太弱，只能在这里fold.如果我打这手牌，先考虑的问题是对手3bet的范围。翻牌根据对手下注决定是ck/f or ck/r.因为没有位置不管是直接下注或过牌跟注都很难受。所以让对方去思考吧！我觉得对手在这里preflop flat call AdAx的可能性还是很高的，至少QQ+以上的牌力。另外整个桌子的3bet和4bet程度怎么样也可做为参考依据。hero的4bet频率还有风格是怎么样。因为btn直接坐在hero的下家应该对hero有很好的观察。

這手牌如果是我在FLOP的話,我應該會直接下注12000的樣子,因為不想讓對方認為我有FOLD EQUITY,返正我下注了也不打算跑的了.但現在HERO下注了6500,我認為這個注碼如果BUTTON CALL了的話,TURN來的牌是關鍵.而且怎樣操作很重要

notch 发表于 2012-7-22 16:48
说起那手牌，要是最后一张不是花，而是blank的话
tom说不定会snap call

嗯，我和你想的比较像。
最后这张如果不是形成五花面，Tom应该很有可能call

出公对，但Tom没形成fh的话，不知道会怎么演变

leisong 发表于 2012-7-22 14:27
看了德芙兄的帖子讨论TOM和大头的拿手牌，突然也想说两句。

我越来越感觉，打牌是，筹码的深浅，就像是 ...

很精彩的理论！

我不会拿这手牌在没位置的时候4bet一个紧手好手的3bet。flop后会很难打。

dfu2012 发表于 2012-7-22 13:32
从逻辑分析，BTN这么打最大可能是Adk的牌型。
PREFLOP,BTN的牌：AA,KK,QQ,AK

说起那手牌，要是最后一张不是花，而是blank的话
tom说不定会snap call

牌打到那个程度，tom已经明了没有花
对手push过来，如果4花面，tom应该赢所有的bluff，输给花，不见得不敢call
而出了5花面，call的话要么是分，要么是输，这个比例就差好远了

比如底100，对手下70
4花面call的话可能是输70或者赢170，
而5花面，call的话就是输70或者赢50
所以到最后tom就不得不fold了

leisong 发表于 2012-7-22 14:27
看了德芙兄的帖子讨论TOM和大头的拿手牌，突然也想说两句。

我越来越感觉，打牌是，筹码的深浅，就像是 ...

没错，面对潜在的核武级的恐吓，最好的做法就是谁都别动。

谁先动，谁被动。

在这种恐怖的牌面和筹码上，不动就是最大的动作。

TOM如果一开始就把2对当听牌打，那会是多美妙的结局啊。

小马兄有句话我印象很深，大意是：要有能力对自己手里的牌力有正确的评估。

牌力是相对的，不是绝对的。