Fish vs Fish打掉100BB

有点搞不清这手牌自己是真牛逼还是真傻逼，拿出来讨论下。

PS NL10，前面都扔我在BTN JKo标准加注3BB，小盲3bet到9BB，大盲扔，我call。

这里call的原因是这个等级上盲注位的3bet很多都很light，不太尊重BTN加注，我这牌并不一定落后，所以跟入看看，pot19BB。

翻牌是 Q 6 4 两张梅花。小盲cbet 14BB，这里的cbet不代表任何牌，我打算float他，只要转牌他示弱我就猛打，call。

转牌是个J杂色，让我中了一对，他继续cbet 26BB，后面还剩55BB,到这里我的想法是不相信他有AQ KQ 之类，因为这个姿态就是要打光100BB，他的手牌实际上已经polarized。

所以这里我打算move allin 到80BB。想法是如果你是AQ KQ这里也很挣扎可能会扔，更何况整个line显得很奇怪，要么超强牌比如QJ，set，KK，AA。要么烂牌，而烂牌的可能更大。

他开始想，我心里明白大概是烂牌了，但是他又没很快扔，大约15秒之后他竟然call了，然后亮出 8T梅花，河牌白板我以一对J赢。

没有对手数据么？

BVB确实有的时候就要当HeadsUP打，但是也是看人，对付坚实的对手这么玩就要糟。

shisfc0603 发表于 2012-7-9 23:37
第一，用JKo call 3bet是建立在对手盲注3bet range很广的情况下，他的手牌可以是各种烂七八糟玩意，这种 ...

第三的前提是正常人

问题是你这个对手那么松，中个顶对反而谨慎起来了？
我估计他要是拿着k3o之类的牌也这么跟你打到底

mousoeng 发表于 2012-7-10 00:18
我仍是不觉得line有何矛盾之处? 如对手是中了set, 或是overpair, 希望可以将钱全部放入pot, 差不多亦会是这 ...

在网上这种级别上基本你无脑calldown 四次里有三次都能碰上垃圾牌，而要不要calldown则要分析对手的line，当然每个人的理解不同，只要你觉得line不对就大胆把筹码扔进去，网络讲究的是正确决定数量多于错误决定数量，比如我现在打12张台，即便一张台calldown撞到怪兽牌对整体盈利影响仍然有限，抓鸡在网上我觉得还占据蛮大一块盈利。

我仍是不觉得line有何矛盾之处? 如对手是中了set, 或是overpair, 希望可以将钱全部放入pot, 差不多亦会是这样行动啊?

另外, 我略算一下, 到了turn它要跟入allin, pot odds大约是3:1, 要有大约25%的开牌赢率. outs加起来算是13个, 从board看差不多都是活的, 可算是够的. 可见对手也许不是太鱼?

sama 发表于 2012-7-9 16:51
我反而認爲此風不可長。
現在需要兩個人都有創造力而犯错才會做成這個局面。
1，小盲over call他的牌力(小 ...

关于你说的第三条有些异议，转牌那里我这牌是没法calldown的，如果只是call给他看到河牌白板，然后抽风一样得allin过来我也只能fold，很可能撑不到摊牌。

mousoeng 发表于 2012-7-9 20:02
第3的话, 对手在river差不多是一定会再开1枪的啊? 这里或者是放或者是推.

我想请教的是为何会觉得整条 ...

第一，用JKo call 3bet是建立在对手盲注3bet range很广的情况下，他的手牌可以是各种烂七八糟玩意，这种情况在NL5,10上都太多，如果是紧局这玩意千万别call。
第二，在此前提下，flop的Q 6 4跟他有关系的几率实在太太有限，他cbet一个如此大的量，本身就有些可疑，在此等级上并不常见，并且一般人3bet完之后都要照例cbet一枪，所以call之准备转牌诈走他。
第三，正常人都知道，不能用一对子跟人干掉100BB，他转牌再下个重注，看样子是准备打光了，这和他在flop rep的AQ KQ矛盾，所以他这里的手牌范围彻底极化，要么两对以上，要么垃圾，而超强牌的机会毕竟是很小的，而且通常不会像这样要把人打跑的姿态。
第四，转牌这里我已经没法call，你看到他最后亮出8Ts，如果给他看到河牌白板，然后丧心病狂allin，那我一对J还真接不了，所以干脆把我的JK转为bluff，转牌allin，能打走真的AQ KQ，却把这种烂draw留下。

sama 发表于 2012-7-9 16:51
我反而認爲此風不可長。
現在需要兩個人都有創造力而犯错才會做成這個局面。
1，小盲over call他的牌力(小 ...

第3的话, 对手在river差不多是一定会再开1枪的啊? 这里或者是放或者是推.

我想请教的是为何会觉得整条line很奇怪?

sama 发表于 2012-7-9 16:51
我反而認爲此風不可長。
現在需要兩個人都有創造力才會做成這個局面。
1，小膏over call他的小對子

从审慎的角度来看，最好是对手盲注位3bet数据8%以上再这样搞

我反而認爲此風不可長。
現在需要兩個人都有創造力而犯错才會做成這個局面。
1，小盲over call他的牌力(小盲犯错）
2，選錯對手來float（樓主犯错）
3，你將一手有價值的牌轉爲bluff（樓主犯錯）

話說我有時也會像樓主一樣去bluff魚。。。