现场新人请教两个TELL

最近被朋友拖着去打HOME GAME，桌上水平参差不齐，新手老手都有。观察到有两个TELL不知道自己分析正确否，想请教城里各位。

一：新手中常见，典型表现为下注后面无表情，但腿在桌下各种乱晃，偶尔连带上身跟着一起晃。下注人很可能手里有MONSTER或者NUTS。

二：玩家身体前倾双臂放在桌上长考，然后斜靠回座椅靠背，一手搭在椅背外，一手放在桌上玩筹码，然后下注。楼主某局前位AJo加注一条鱼跟，翻牌两同花楼主中顶两对下注鱼跟注，转牌白板，楼主长考准备钓鱼时无意中做出这个动作，有朋友玩笑语：“你看他又在想全下了。”另外一局楼主对某现场老手，转牌成顺面，对手类似动作后下大注，楼主超对秒扔，但事后分析应该没扔错。对手肢体语言放松，说明手里有牌。

楼主现场经验不多，分析纯属抓瞎，请城里各位兄弟多拍砖。

PS:怎么解决现场局吞口水的问题？这个TELL太明显，记得老霍还是墙在哪个帖子里说过，单挑到河底谁先吞口水就输了。楼主属于唾液分泌比较多类型，每次打到河牌大池底老是憋着吞也不是不吞也不是，各种难受。

清都山水郎 发表于 2012-7-15 02:53
抓tell真是个双刃剑，我经常受伤

看了清都这次APT的记录
AQ抓KK那次TELL很精彩

dengxianqi 发表于 2013-3-13 00:27
这是我以前也做过、现在已经基本不会再做的一件事：bet for info or raise for info

“验牌”这个理念在 ...

关于BET和RAISE我还是比较赞同EASY GAME里讲述的理念
1.价值
2.诈唬
基于1或2的前提下，收集死钱

信息收集应该是附加值而不是目的，单纯为收集信息而采取的主动行为，我觉得少用为妙

yangky 发表于 2013-3-12 20:14
话多这个TELL我还真遇到不少
最典型的多人锅FLOP在后位“嗯，都没人打，我来验下牌”然后下1/3~1/2POT大部 ...

这是我以前也做过、现在已经基本不会再做的一件事：bet for info or raise for info

“验牌”这个理念在国内现场牌局实在是太普遍了。

话多这个TELL我还真遇到不少
最典型的多人锅FLOP在后位“嗯，都没人打，我来验下牌”然后下1/3~1/2POT大部分时间都是拿中小对偶尔顶对弱踢在试水，这种时候RAISE回去往往都能顺利收锅，对方一边FOLD一边一脸欣慰“你看你看，验出来了吧，啧啧”，皆大欢喜。

tell这个东西不太准，有一次我在river下大注，手抖的厉害，对手就以为我紧张肯定在bluff，其实我拿的nuts，我抖是因为我冷，哈。

我觉得那种下完大注一直说话不停的，很多都在bluff。还有你可以用问问题抓他们，不要觉得麻烦，我就是那种屁话可多的,（如果我的牌也很不错，但被人反推了）但经常遇到根本不搭理我的人，也觉得自己挺傻的。

yangky 发表于 2013-3-9 11:06
多谢回复
我回忆了一些给我留下深刻印象的牌局，总体来看，在不同玩家身上所反应出的TELL1还是NUTS居多。 ...

您客气。我只碰见过一次有tell1的，超新手sb call后卫or，flop后直打一锅，筹码出手后俩脚前后乱晃，带着身子也乱晃，脸色微紧张。因为不熟，再加她帮男朋友打，真要是抓了个bluff怕惹出家庭纠纷，我和另外一家fold。

所以我才强调基准，但现在看来，当时已经感觉出有bluff的味道，在上家fold了之后我应该double或raise至2.5X试探下，以便为了之后的交手作准备。好的是姑娘再也没上桌。

我也新手，现场手牌没过万，最大也就20、40，但普遍感觉，如您所说，做戏的还是极少，所以对于演员们来说，可是个不小的金矿。

trsstr 发表于 2013-3-9 09:45
单独地来说某一tell都是不客观的。判断tell最重要的一点，就是设定基准，如果他次次下注后都是tell1，并且 ...

多谢回复
我回忆了一些给我留下深刻印象的牌局，总体来看，在不同玩家身上所反应出的TELL1还是NUTS居多。可能和我玩的级别比较小有关，5-10和10-25的玩家身体语言和反应还是倾向诚实的。

单独地来说某一tell都是不客观的。判断tell最重要的一点，就是设定基准，如果他次次下注后都是tell1，并且拿出来的都是nuts，那才可以判定，如果不是，为什么不把他往bluff上面想呢？因为脚下的反重力运动可以是欣喜，也可以是逃离，更可以是紧张与焦虑。另外，tell必须要和下注量、其他tell结合起来，这样才能更准确地判断。当然，tell2这种明显的大信心是个人就可以读吧（排除职业拉影大高）。

个人感觉 除非很熟悉的对手（水平以及习惯） 否则这些皮毛根本不值得参考 很可能会导致赢小输大 说是双刃剑一点不为过

很奇怪 我自己下意识的习惯跟lz说的截然相反 但自己会有意识到控制一些动作来干扰对手  所以我觉得如果看对方摸下鼻子就是不自信 动作放松就是有大牌 未免有些草率

至于口水多 无论什么情况下（无论是紧张还是不紧张）我都没有碰到过这问题 挺奇怪的

乌白丸 发表于 2012-7-11 17:14
我打现场以前有严重的tell
如今有意控制了一下，应该要好点了
感觉抓tell是个很难的事啊

抓tell真是个双刃剑，我经常受伤