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这两个人都曾经介绍过
为了避免新人频繁到前面翻老帖，在这里大概再介绍一下
无缺一如下描述荷兰疯鱼
utg是个荷兰籍老外，亚裔面孔，在澳门长大——看这来头就很loose。形象超级松凶，之前有多次在flop或turn big raise 做semi bluff,以及river miss后bluff的历史，有两三次就是被我抓的。他已经buyin 120k,水下70k，tilt倒是没tilt，但是打得超级猛是肯定的
我描述一下弗朗克
打得很松很凶，永远是深筹码。翻牌前很多raise，翻牌后很多偷鸡，也经常中东西让你防不胜防。
对付这样的精品大鱼，如果不调整战术，可能就是喂鱼了。其实，他们这样搞，不是深筹码，肯定是输的。由于深筹码，增加了他们松凶的合理性，也增加了你对付他们的难度。
我大概在无缺一的回帖中说了我的新思路，这里再仔细总结一下，希望老霍老朱帮着分析一下利弊。
上面说了，他们这样打，短筹码肯定他们要输。那么我们可以选择短筹码开始。自己起手牌好，中了就跟他们拼命。可我们无法回避的是，赢他两次我们就变成深筹码了。
还是要和他们打深筹码。
首先我们要承认，无论是弗朗克还是荷兰疯子，他们还是打得比较好的。不是那种不知道深浅乱来，他们的偷鸡和价值bet比例搭配得至少比较合适，所以难对付。
再说一个比他们两个更凶更松的厨子JOE，就容易对付多了
JOE的特点，无论筹码深浅，同样松，同样凶，同样中了一对就拼命。相比弗朗克和荷兰疯子，JOE就好对付多了
我几乎没见JOE赢过一次。
比如打1-2，他买200筹码，来了K9，必raise到25，有人靠，翻牌出K了，就一定要全进。别人一般跟了踢脚比他大，他输的时候多。有时候后面出9了，他的200就变成400多。有时候他打到1000.但到了1000后，他和弗朗克的区别出来了。
到了深筹码，弗朗克不轻易全进，遇到反抗他懂得扔。而JOE依然如自己200时候，拿了K9中了K就拼命，1000拼命，接招的一定是暗三，所以，我们喜欢的是JOE这样的松凶，而不是弗朗克和荷兰这样的。
他们其实打得挺好，他们吃亏的地方只是起手牌太松了。但如果后面你没有合适的战术对付他们，即使他们松到如此程度，依然可以成为赢家。所以，我的思考主要是针对他们起手牌松的。
1，位置
深筹码后，永远要绝对最佳位置，而不是相对。就是永远尽量在他们后面（左），短筹码可以选择在他们最右面，但深筹码永远是左面最好。
2，自己的牌变松
弗朗克大约翻牌前raise 60%的牌，我们可以把平时只玩10%的牌增加到20-25%，Q10，KJ变成好东西了。
3，频繁的翻牌前reraise,这是全部技术的核心
虽然看着热闹，其实弗朗克们好多翻牌不中对子，不中兆，他们还是懂的扔掉的，就是说他们翻牌弃牌率不低，所以，我们要让他翻牌前多送钱。
他们最喜欢玩的牌是兆牌，你看准了，湿润的牌面，他们往往再追。追上就全进。
比如你玩了KJ，翻牌K56，你bet他们跟，他们跟56附近的顺子的机会要比一个K打得多，你小心了，转牌来了2,3，7,8,9都是他们可能的收获。如果这些牌来了，他们依然让牌，你继续bet，如果回头人家全进。比如锅底200，你上150，转牌来了3，人家挥手1000全进，你就扔。这时候他们一般不偷，是让你觉得他们在偷鸡，实际是来清你。
他们更喜欢小偷鸡。
如果他们转牌只是靠了你150，river无论来什么他妈都可能上300之类，你靠，千万别raise
这样确保在他们没追上你的时候你把钱赢足了。
4，永远的短筹码
我们说了，短筹码对付他们有效，其实即使深筹码，我们还是可以用短筹码战术。
那就是，不拿了准nut的东西不拼命。
比如我们各自有2000筹码，我总是用3,4百和你打。一旦你真拼命，我要拿坚果才接招。
这样做的可行性是他们不是JOE，他们并不是我们想象的那么频繁的全进拼命，JOE才是频繁全进拼命。弗朗克们非常懂得拿一对不拼命的道理。
所以，自己不拿坚果或准坚果，永远和弗朗克们打短筹码。一旦接了他的成千上万的全进，则必胜。
5，再重申一个数据
越好的起手牌，越容易中坚果或者准坚果，这没错。
比如，我玩100把10%的好起手牌，打到河牌能中坚果的机会比如是5把
那弗朗克玩烂牌，打到最后能中坚果的机会可能不到3把
但问题是，在你玩100把的时间里，他已经玩300把了，他总中坚果的机会就是8-9把了，总数肯定比你多。
所以，结论就是，他更容易中坚果。拼命的时候，他往往比你强。
所以你赢通过两个渠道
一，小锅底半路截杀，不让你成坚果。成了，你拼命我就扔
二，好的起手牌，比如会发生我的大坚果逮住你小坚果的机会，包括
1）大同花逮住他的小同花
2）大顺子逮住小顺子
他们会玩7J，我们JQ是最低标准，在8910牌面上，他们可要吃亏了。
3）大葫芦逮住小葫芦
我们喜欢对8，不喜欢78
翻牌877，他们插翅难逃
4）暗三杀他们两对
他们会玩57，我们喜欢77
在275牌面上，不怕死的你就来吧
想到的就这些，华宁补充 |
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