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三手牌请教打法问题

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朝歌夕舞 发表于 2018-5-13 11:46:30 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
1,MP open 2bb,我co A5s call,按钮call,大小盲弃,flop 895,两草花,MP是经常连开三枪的选手,c-bet满池,我跟,按钮跟,转牌5,mp继续下注,这次只有半池不到,我跟,按钮4X raise,MP弃,我allin,他call摊牌 K5方块,河牌9发出平分

2个问题:一,turn上明三顶踢脚是否应该主动raise,二,turn上遭遇按钮raise,选择allin是否正确,是否有另一种选择,比如选择跟注,在河牌发出任意牌时先说话主动推allin,从事后来看,这把或许能够打走平分(公对9,草花,顺面)三,假如按钮同我一样call turn,河牌出9,形成89559牌面,MP如果开出第三枪,是否flod牌,如果mp check,我们在夹心位应否下注希望拿到超对价值,如果不下注,按钮下注,我们的小葫芦在进行两条街战斗后面对河牌的下注,是否call?

第二把,前位全弃,之前的mp位对手在小盲补齐大盲,我大盲25o开牌,flop A3Qr,小盲下注满池,我call,turn草花4,成nuts顺,牌面有后门草花听牌,小盲半池,我3X raise,对手call,河牌草花5,对手满池,我call,摊牌,A2方块,同样顺子平分

两个问题,一,小盲平跟进,在flop我们有卡顺的情况下,是否直接raise? 二,turn成nuts,在认为对手手牌有一张A的情况下,raise额度是否过小,应该打到多少比较合适?

第三把
按钮open3bb,我们在小盲QQ选择跟注,大盲短筹码跟注,flop AQ7两红心,check到按钮,结果这货打了个1/3的注…,我3Xraise,大盲弃,按钮mini raise...,我反过去再mini raise…,他跟注,这人是个铁头,我们的有效筹码150bb,turn空白 底池100bb,我推了100bb,当时网络特别卡怕掉线,本想打半池,因为他的一对A已经被我兆死,希望他能跟半池,河牌再推,他想半天跟了,摊牌AK

问题一,flop set认为对手是顶对牌力的话,做check raise额度应该多少比较合适?被mini raise后我们是否应该加注更大一些,再mini-raise其实我感觉显得牌力太强,如果我拿AK碰上这样的情况一定是一手fold,主要这个人是个铁头,所以没太在意
问题二,在认定turn上自己是nuts的情况下,我们应该下半池做套牢对手的打算,还是直接满池shove?应该取决于认为对手的牌是否有兆牌,还是已经被我们兆死的牌? 然而实际情况是这样的,如果是我遭遇到这样的局面,譬如对手在turn下半池+,我的顶对反而会弃牌,如果对手snap shove,我反而可能会call上去,那么在我们是set的时候,shove是不是确实比下半池套牢对手的想法好?因为shove给人的感觉是自己是花顺双抽想在turn上直接打跑你,而半池就是会给人一种不怕你跟的感觉,那么我们的花顺双抽如果激进的打,在flop做过c-r被跟之后,在turn出现白板的情况下,是直接推,还是半池,还是认怂check-fold?
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26#
 楼主| 朝歌夕舞 发表于 2018-5-17 06:37:17 | 只看该作者
lordzxd 发表于 2018-5-16 21:39
弱A有很多可以严重伤害你的手牌,他们有一些再听牌,仍然需要你raise:
   简单比如弱A的两对----无疑可 ...

嗯,我是觉得turn如果是弱A的两对或顶对+fd的话 bet size太小了

昨天打的一手牌,很郁闷,刚上桌,ak open 按钮和小盲call,flop Q57两草花,全check,turnA,小盲过牌我下注按钮弃小盲跟,river 草花K,小盲过牌,我下注,对手c-r allin,我考虑了下扔了,考虑对手价值raise的范围,比我小的两对会这样打的只剩KQ,且大概率不会在花面c-r allin?其实挺想call,这牌如果在桌上打的时间久了,我会认为对手认为我不会在flop check 同花听(我几乎只check nuts fd,因为我自己认为nuts fd如果遭到攻击,弃牌太可惜,全进太冒险,只call的话牌力太明显,后面容易犯错,被同样的听牌打走,非nuts fd被raise 赔率不合适弃掉也没什么) 从而用破产听牌或边缘牌力bluff,但是我觉得大多数人会donk bluff,而不会冒更大风险check raise bluff,结果后来这货老是check raise river,有时候对手弃,后面被抓了一把,我就感觉自己弃错了,每次遇到这种情况,我之后就会hero call很多,三种情况 一,被诈唬走,二,call到很多,三,连续很多把,bet bet river还被人下注,这三种时候就会call的频率就会变高,然后会拿后门听牌去float对手,我心态正常时,打的还是比较紧的,上火了就会over play一些牌和乱诈唬一些牌。

这种时候如果碰到敏锐发现我这个情况的人,就会被超强牌埋伏,

面对一个鱼的flop donk,turn再下注call的太多,忘记了对手是一个比较诚实的人,听牌会X turn,river看情况做bluff,我一直认为donk几乎不能表示任何一手牌,范围还是非常的宽,主要是看牌面已经之前对局历史形象,比如我们给人的印象比较紧,open出来就是两高张或者口袋对,flop 3小,对手这个donk或许就是毛都没有希望一枪打走你的两高张收池,我觉得这个想法还是挺天真的,两高张至少会抵抗一枪,一对以上面对这种打法,至少会抵抗两枪吧,非特别湿的面,超强牌我有时也会冷跟turn,因为这种打法真的多半毛都没有,一直call的话对手会认为我们是听牌,river可能还会打,不知道这种想法是否正确?不过现在遇到的donk很少了,我自己也很少用,偶尔会用一次试试看

碰到一些奇奇怪怪的打法的时候,我就会经常这么做,上次打的一手牌,碰到个人才,我是AJ,按钮位,CO开牌,我跟,单挑翻牌,JJ3r,他check,我下注,他加注…,我call,turn空白,他下注,我跟,river A,他推我跟。。结果你猜什么牌,居然是个QTs,完全莫名其妙的一手牌,河牌不掉A我也会秒跟,顶踢脚明三是很难弃的,要是我是J9,或许会有点纠结,只赢诈唬了,明三这牌,吃过亏后我踢脚不大我都控池打了,小pot我一般都不会弃,对手很激进,打到大pot主要考虑对手形象和牌面湿润度,而且这把我是刚上桌没多久,完全搞不懂他想干嘛,这种人就很天真,自己open的pot就是不肯弃,非要raise走你,一个冷call就会觉得你是用口袋对下的注,一定要扮演明三以上把你踢走…,我以前也犯过这种错,还好这种打法后来改过来了,赢回来了
25#
lordzxd 发表于 2018-5-16 21:39:02 | 只看该作者
朝歌夕舞 发表于 2018-5-16 19:12
嗯,我感觉turn上牌面属于蛮干的,所以觉得加太多把他吓跑…,他的手牌我当时就是认定是一张弱A,好像是 ...

弱A有很多可以严重伤害你的手牌,他们有一些再听牌,仍然需要你raise:
   简单比如弱A的两对----无疑可以提升为葫芦;
   又如弱A的AcXc,这个就麻烦大了,更需要谨慎。


24#
 楼主| 朝歌夕舞 发表于 2018-5-16 20:17:20 | 只看该作者

还有就是AA 3bet底池,比如Q两小有花面,老是第二枪对手走人,有一把我想伪装成AK JJ之类的牌,在turn check 希望对手下注,我raise allin,结果对手也check,河牌我下注他还是丢了,到底应不应该check给对手呢?check的话,对手的口袋对子大概率check,会看到免费river,且对手一对跟注河牌的可能性增加,听牌有概率会下注希望打走我们的空气或被盖帽的JJTT,turn继续下注的好处是拿听牌价值,但是口袋对基本不会再抵抗第二枪,我几乎从不check flop,感觉没意义,除非知道对手是那种从flop就会来想偷的人,至于Q两小有花面这种牌面,AAKK遇到强烈抵抗我一般也都不会丢的,KJT这种牌面我是AA可能会考虑控池放弃
有一把我瞎搞,我是个JTs,没位置call了对手3bet,150bb筹码,flop 853干燥面,对手c-bet个半池不到,平常我也就丢了,当时有一桌不顺,心态不好,我直接3倍raise过去,他跟,turn9,我有个两头顺,我下注半池,他跟,river8,我无脑推过去,其实才50bb,底池里已经快200bb了,结果他秒弃,也不知道是什么牌,照理AK要么flod turn 要么call river了,莫非是46...
23#
 楼主| 朝歌夕舞 发表于 2018-5-16 19:53:04 | 只看该作者
本帖最后由 朝歌夕舞 于 2018-5-16 20:00 编辑

有一把我MP AQs open,按钮3X 3bet,大小盲call了两家…,我也call了,翻牌QT5有听花面,我就是个TPTK,check到MP allin,小盲大盲俩个深筹码,小盲call,大盲allin,我弃,小盲call allin,MP KK,大盲TT,小盲AKs听花,最后小盲赢,还是应该翻前弃牌的,白送,可能我AQo会弃,半天没牌的时候AQs老是不舍得丢,这AQs进去只是中Q我早想好有人推就弃了…,那我进去干嘛…,中A也是很尴尬,只有大家都看见A都冷掉才有可能领先,这把如果中A,flop MP冷掉都check的话,到turn可能就吃药了,有个AKs在,这牌我在想要是发KJT就好玩了,两家set,一家TPTK,一家天顺,这个大盲就是自己作的,这种情况拿TT进去和22没什么区别,中set了,有任意帽子都未必领先,不过也算翻后被bb,我经常看见有鱼拿KJo在小盲冷跟3bet,也算是人才了,进去作死不中牌就弃,中牌除了3bet bluff 和 QQ以外,基本就被人打光的节奏,一直有一种感觉,AA 老是会被KQo bb,所以我有段时间也去拿KQo call 3bet,真是很傻,我现在宁愿拿56 67 去call也不会拿KQ这种去call了,中牌只能赢JJ 也赢不到什么钱,支付的时候倒是会支付很多,不中牌想打只能纯诈唬,今天又一把AQo call 3bet中A被AK打光,以后再不会拿AQ去call了,只能fold或者 4bet-fold了,就又很担心被AK QQ call 4bet,很多人都会拿AK qq call 4bet
22#
 楼主| 朝歌夕舞 发表于 2018-5-16 19:43:04 | 只看该作者

有的人就又比较明显又比较讲道理,比如那种牌,我是中等对子带听花,对手顶对弱踢连打两条街小注,河牌出危险张了,他继续小注,一个raise 能赶的走,今天看见的奇葩太多了,几个都是跟注站,UTG open,按钮3Bet,小盲跟 UTG跟,我59s扔了,翻牌A59,全check,然后我想我进去就好了,turn6,全check,河8,小盲下注半池,这里我就想还好没进去,这牌打两条街他们都不会走,然后搞笑的来了,UTG 3倍反加,小盲allin,UTG跟,结果小盲玛德是个set8,UTG77 顺子,就跟眼瞎的人差不多,只知道自己是set,牌面怎么样和他没关系,这种奇葩是真有
21#
 楼主| 朝歌夕舞 发表于 2018-5-16 19:35:35 | 只看该作者
lordzxd 发表于 2018-5-15 09:44
击中12345卡顺这局,转牌的牌面还是挺危险的,所以仍然需要大的raise或者raise to allin

主要还是因为河 ...

我拿到小花打的有点缩手缩脚,一把Q36牌面,我是57,卡顺+同花听,我领打,对手call,turn黑桃8,我同花+听同花顺,turn上下的太小了,只打了2/3,其实就是怕大花,然而就算他加注我也不会弃了…,应该直接把对面打套池的,river空白,我又下了满池不到,怕他不跟,其实我推了他也会跟,这人是个莫名其妙Q6两对自己开牌的,flop不加注我,他加多点我一个小花没准会弃了,所以说要是turn不出花这边打三条街诈唬就是找死,有的人很奇葩,有大牌不下注,埋伏,有一把我Q2,没进池,有个逗比AKs limp进 flop中nuts花,一直打一个bb,对手turn上加注,他平跟,river 对手check 他突然打了个50bb..底池才十几bb,那把发到河牌我是葫芦…,本来能清空他的,要是正常人打,我Q2根本看不到河牌,还碰到个奇葩,空降set donk 2bb,我两对加注到半池…,他跟…,我以为就是个顶对,摊牌瞎了,空降set打2bb…
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 楼主| 朝歌夕舞 发表于 2018-5-16 19:23:23 | 只看该作者
lordzxd 发表于 2018-5-15 09:44
击中12345卡顺这局,转牌的牌面还是挺危险的,所以仍然需要大的raise或者raise to allin

主要还是因为河 ...

单张成顺 有花面,还有大顺子的可能,这B 每次都拿最小的顺子在这种牌面10bb底池下注200bb,3次,推完没人call还摊牌给我们看,我急死,就是没牌call,后来一把这人 一对5, 牌面567有同花听,这人是个K5,下注被人加注,他跟,turn上他check别人下注,他跟,river出花了,他秒推,然后那人在那等半天,我一看就知道撞钢板了,果然call出来Ahigh同花,我还以为这人river歪中了个两对,居然只有一对5,也不知道想干嘛,一对5转诈唬…
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 楼主| 朝歌夕舞 发表于 2018-5-16 19:19:15 | 只看该作者
lordzxd 发表于 2018-5-15 09:44
击中12345卡顺这局,转牌的牌面还是挺危险的,所以仍然需要大的raise或者raise to allin

主要还是因为河 ...

今天有一桌 那俩人又是跟注站,又是乱下注的,完全不知道他们什么牌,中等对子可以拿他们三条街价值,然后有一把这货居然是个顶对,我是个AT,一对T,他是个Q3,牌面很湿,他肯定没强牌,有的话早推,我一直以为他有个小对子或者K High Ahigh在卡顺,连打了三枪…,因为这人拿Khigh Ahigh也会call river…还好后来赢回来了
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