大家鬥傻

受到monox0的啟發，我也來發一個大家鬥傻的牌局。

背景：大發PLO0.25/0.5美元，50買入，我從對手double up，打到180，再下跌到160。對手超凶，你不下注，他幾乎80%下注。他一開始有110，後來被我打掉到畧少於50，但幾個回合又被他從其他玩家身上，打到110。他超級凶，而且超級喜歡在河牌偷，我已經捉過他幾次，而只是用中間強度（medium strong）的牌。

牌局：前面棄，CO緊手加注1.75，傻凶哥有110平跟，我在大盲有160拿Kh6hTd3d雙同花的牌亦跟，3人鍋5.5。

翻6s4s3h，我中大小兩對，有順面，但是全屬低張，我先過。CO緊手亦不敢下注，傻凶哥照舊利用位置下2元。

我當然的不服，check raise反加對手75%到9.1，CO自然的棄，傻凶哥平跟。單挑鍋23.7。

這時候，你如何判斷對手的牌？結合之前的閱讀，我幾乎肯定的認為：

a）傻凶哥沒有57XX的堅果。

b）傻凶哥有一個聽牌，可能是set，可能是聽花。當然，由於是低張，他聽花的機會很大。

c）我在代表自己拿57XX，雖然我只是有大小兩對。

轉7c，我繼續扮演57XX的牌，再下75%17.7元，傻凶哥再跟，鍋59.1元。

這時候，我肯定：

a）傻凶哥沒有58XX的堅果。他甚至沒有34567的第二大堅果。

b）傻凶哥平跟代表仍然在聽牌。

c）我最少仍然代表著自己拿57XX。

河2c，公共牌是6s4s3h7c2c，沒有花面，沒有起對。我過，對手下注pot 59.1，我秒接。

我秒接是認為對手是busted flush draw，聽花不成而去偷。我是忠於自己的閱讀。

誰勝誰負？

最後的結果大家想也想不到。

是對分。

對手開As3s6cX的牌，完全被我估中，是聽花的牌。

只不過跟我一樣，有63XX。

雙方都沒有順子，打出一個350個BB的大鍋。

OMG！我都不知道誰人是傻仔。

我比较同意 Jimmy，翻牌上对手 C/R 代表坚果，甚至还有 redraw，这里的大小两对＋听坚果花对上 57xx 也只是扔硬币，对上顶暗三是 1:2 落后，更不用说对手还有 redraw 占了你的出路，赢率更低。所以我认为有位置跟注是比较好的选择。

關於Mirabelle的看法，我其實無法認同。

翻上你有大小兩對+聽A花，不錯的牌，但受制天順。

在前面沒有人下注，你的下注無可厚非，亦顯得合理。

但當有人check raise 3 bet pot的75%，你該如何？

如果開牌知道對手沒有天順，只有大小兩對，你幾乎free roll對手的聽花，這個當然想也不想4 bet。

因為你領先太多。

但問題是你不知道對手的牌。在200個BB的情況下，我絕對不會冒落後天順的風險。

這個落後有限，風險不是很大。

但如果對手是66XX drytop set呢？

還不用說6657的天牌。還有4457……還有66+聽花……還有44+聽花。

我認為是Mirabelle的判斷有問題：在天順面下，大小兩對+聽A花只屬於中牌，不值得打大pot。

對於這個判斷，我還是有一些心得。

jesy12345 发表于 2012-5-8 13:35
請問，為何河牌沒有先下注呢?  反而是 check/call   秒接?

河牌我們可以繼續下注裝成天順嗎?? 迫使對方棄 ...

這個是重點，是關於河牌的打法。

當時，我考慮過繼續下注，在50%-75%之間吧，這樣，對手肯定的會棄。

他只是傻凶，不是完全的傻，當我再顯示強度，他就不敢妄為。

這牌我再bet河牌，拿到底池的機會很大。

問題是我下注冇value，只是拿下原有的池底。

我最後決定過牌，是引誘對手去偷。

我是做到了，對手確實是傻凶，在河上，只要你check，他就打你。

他也許不知道，這個模式已被我看穿。

問題是我沒有57XX，我只有63XX，我的牌力不夠強去捉雞。

當時我秒跟，我相信對手也後悔草率下注，以為自己輸定，誰知道後來分錢。

事後檢討，我打得有點險，應該下注比較好。

unlimitspeed 发表于 2012-5-8 18:44
我想问jimmy大哥的是，如果对手在这里4bet pot size回去，你会怎么办？如果你接了，转牌在对你牌力没有增强 ...

翻前如果對手4 bet，我秒棄。我不會用4個不是nuts的出路去接人家的反加。

你要明白，我可以甚麼都沒有去反加你，去賭你冇牌接得住我。

但如果我接你的反加，我的標準會幾何式提高，當中分別很大。

這亦是gap concept，希望你能理解。

我想问jimmy大哥的是，如果对手在这里4bet pot size回去，你会怎么办？如果你接了，转牌在对你牌力没有增强的情况下，你应该会选择check控制底池，如果这里对手再开一枪pot size，你又会如何决策？我是典型的凶傻，如果我拿他的这手牌河牌还会在你过牌的情况下再开一枪pot size。你还接得住吗？

Jsli 发表于 2012-5-8 11:51
翻牌57顺nuts吧？
64顶2对可能吧？
4暗三可能吧？(考虑到几米有63,对家63案三可能性很小)

除了57nuts外，其他牌都接不住repot吧？
4bet回去能打跑强于自己的，即使留下57nuts，也还有40%胜率
为什么不去repot呢？

請問，為何河牌沒有先下注呢?  反而是 check/call   秒接?

河牌我們可以繼續下注裝成天順嗎?? 迫使對方棄牌??

請教二個新手問題----  SPR是什麼意思?
                              翻牌和轉牌的 勝率計算公式是??

dengxianqi 发表于 2012-5-8 13:07
你可能小看了网上的所谓“低级别”了。

网上1-2的生存难度比现场25-50我估计都要难很多很多。 ...

不是说生存难易

就单一牌局而言
现场一个重注别人很难跟下去，即使别人认为你诈牌可能性很大

而单一牌局
小级别网上重注很难打走强兆牌,比如A高同花,或定2对,明暗三追FULL HOUSE

CAMP_Zhangms 发表于 2012-5-8 13:12
如果你手上真有天顺，那么引诱对方在河底下注，然后你再靠，确实可以做到最大化利润。

问题是这里你木有 ...

如果你手上真有天顺...
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咳咳，你没有nuts，别人跟了你那别人是啥牌？

纯讨论帖别上火就好
又是2又是智商啥的不好