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UTG KJo 防守 是否河牌做一个薄价值下注

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xiaoyuer 发表于 2018-3-31 12:02:51 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
1020405),七人池子;弃牌到BTN(有效2910),BTN 150,我在UTG 拿到KcJh,有效筹码3320callflop Ks2s3c,pot 365,check,BTN bet 240, hero check callturn Qh checkcheckriver 7dcheckcheckBTN show QcJd
我先分析这里的过程:首先对手在flop的下注是非常广的,K高的面,对手几乎任何牌都会做无脑cbet;因此能得到信息的是转牌,对手转牌check,说明2233、以及AA甚至少数的AK是不在对手范围的;KQ这里必然是跟着bet的;从对手亮牌QJo来看,我觉得有必要给对手一个翻前开牌的范围:
AA-22,AKo-A9o,KQo-K9o,QJo-QTo,JTo,T9o,98o,AKs-A2s,KQs-K7s,QJs-Q9s,JTs-J9s,T9s-T8s,98s-97s,87s,76s,65s,54s(去除我的KJo的组合,大概有326手牌)
这里问题来了,对手会用哪些牌转牌接着打了?通过对手的过牌,我能过滤掉哪些牌?
空气牌会不会转牌接着打?如果会,会用哪些了?我觉得用有一定胜率的,比如卡顺、两端顺子听牌;这里是没有听花的。比如,TJ45sAJ/AT
当对手转牌跟着过牌后,对手的范围是一些没有其他听牌的牌,弱的成牌,以及少数的顶对弱踢脚
河牌我能拿哪些牌的薄价值?对手愿意支付我吗?在对手弱成牌里面,假设这里中对以上牌力,对手会跟注我的下注,77/K7raise我,那么这里有72中组合,下图表紫色的;其中AKs/AKo/77/K7s12手牌领先,6KJ跟我平分,54手牌落后于我,我觉得河牌是一个bet-fold的好机会。而且我的下注是必定落后于对手一定几率的AK/AKo
file:///C:\Users\ADMINI~1\AppData\Local\Temp\ksohtml\wps424F.tmp.jpg
这里我是假设对手88-TT是弃牌的;当然对手有一定几率会跟注我的下注,这个看对手心情了。

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朝歌夕舞 发表于 2018-5-17 09:11:49 | 只看该作者
朝歌夕舞 发表于 2018-5-17 09:07
说的太好了,我感觉这种牌最后的下注size是个最关键的问题,我平常都是1/2 pot,后来觉得可能换一种思路 ...

可能我又是把自己的打法代入到对手的想法里了,像楼主举的这个例子,我感觉很典型,我的 88-TT A3 之类的牌,面对一个1/3以下的下注总是觉得call也不是,fold又很傻,因为call上去么基本对手就是TT+,raise的话偶尔能收池,之前打的一把最典型的就是我JJ call 3bet,牌面有A,对手c-bet,在turn check,river下了个1/3,我这里就做了个raise,这把是把他KK打走了,有时候又打不走,挺纠结的
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朝歌夕舞 发表于 2018-5-17 09:07:33 | 只看该作者
lordzxd 发表于 2018-5-14 16:44
这里选择下注和过牌,得看对手什么形象:
   对付好奇的对手,需要更多下注;
   对付坚实或者偏好咋呼的对 ...

说的太好了,我感觉这种牌最后的下注size是个最关键的问题,我平常都是1/2 pot,后来觉得可能换一种思路,两种打法一,1/3 1/4 二,1pot,我感觉这样打的好处是,小注容易让对手认为是 TT JJ 或者QX 求摊牌 引来miss draw的bluff,1pot下注尺度容易引来对手的怀疑,两种打法取决于认为对敌人的认知,第一种打法适合打喜欢诈唬,看的出你牌不大的人,第二种打法适合打多疑的人,觉得你的满池下注很莫名其妙
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keepyourdream 发表于 2018-5-14 20:59:48 | 只看该作者
本帖最后由 keepyourdream 于 2018-5-14 21:33 编辑

是我就下注
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lordzxd 发表于 2018-5-14 16:44:46 | 只看该作者
本帖最后由 lordzxd 于 2018-5-14 17:12 编辑

这里选择下注和过牌,得看对手什么形象:
   对付好奇的对手,需要更多下注;
   对付坚实或者偏好咋呼的对手,过牌更合理;

河牌选择薄价值下注,还是过牌seduce bluff(或者误导对手做错误的“薄价值”下注),都是没什么问题的。

我觉得没什么必要纠结于这局,以后拟定一个混合比就好,毕竟,在不利位置,总是会损失一些价值的;

通常推荐KX仍然需要更多的value bet-----如果在Zoom,我可能会考虑70%以上起码的;如果是有形象的普通桌,更多结合对手的形象。

理由是不下注没价值,下注还可能获得额外的价值;不仅如此,对手很多弱于你的一对牌,必须混合一定的跟注比例,否则击不中顶对,面对河牌下注100%弃牌,那么他的牌就没法打了。

9#
 楼主| xiaoyuer 发表于 2018-5-13 13:11:10 | 只看该作者
sado44 发表于 2018-4-3 14:28
我这里river oop value bet 所有的AA,kx,two pair,和set,2/3 pot
oop blocker bet 我这里的 jx
oop blu ...

遇到这种下注河牌的对手,真的很头疼
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 楼主| xiaoyuer 发表于 2018-5-13 13:04:59 | 只看该作者
AKsReid 发表于 2018-5-11 18:37
124,BTN的open范围肯定比你假设的还要广一些,最少都有40%。
KJo在UTG翻前甚至可以做一个3bet,到河牌肯定 ...

河牌一个标准的bet-fold,对抗一般玩家吧。。我觉得半池多一点就好了,再多的话,对手抓咋呼牌不一定跟的动。。如果对手疑心比较重的话,会下注满池或者超池(这个是建立在自己自信读牌的基础上的)
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AKsReid 发表于 2018-5-11 18:37:58 | 只看该作者
124,BTN的open范围肯定比你假设的还要广一些,最少都有40%。
KJo在UTG翻前甚至可以做一个3bet,到河牌肯定是要bet的,特别是转牌出Q,你最怕的KQ/AK几乎都可以排除了,而且可以value对手很多的Q。
至于size才是需要考虑的问题。
6#
朝歌夕舞 发表于 2018-5-10 16:36:45 | 只看该作者
薄价值下注容易引来bluff,要确定一定领先的情况下打,碰上老阴比会倒霉
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