Mirabelle关于国内七十年使用权和美国地权的比较，

Mirabelle关于国内七十年使用权和美国地权的比较，显示了认识问题的肤浅.
当然，我们知道这是因为他（她）对美国不了解造成的。我们不会象他那样给他扣一个什么什么的帽子

luckystar 发表于 2012-3-11 06:11
社会太多的不公会导致人的心灵扭曲，思想更容易偏激甚至极端，可以理解。可喜的是你的思想已经升华。可以 ...

纠结或者挫折的时候以书为友。
我觉得历史书是最好的对象。其实很多答案就在历史长河中的起伏中。

antsjtu 发表于 2012-3-10 11:15
大家理解Mirabelle吧。
我有一阵子也看什么也不顺眼，有什么话都要说出来，有点偏激。
在国内的千百年形成 ...

社会太多的不公会导致人的心灵扭曲，思想更容易偏激甚至极端，可以理解。可喜的是你的思想已经升华。可以看出Mirabelle还是很有正义感的, 只是理性有些欠缺。讲一讲你是怎么转变的，也许会对Mirabelle有一定的促进作用 。

大家理解Mirabelle吧。
我有一阵子也看什么也不顺眼，有什么话都要说出来，有点偏激。
在国内的千百年形成的环境下，现在交流越来越多，每个人生活的环境不一样，立场和说话的语气 难免 会有些矛盾 。
看开些，入乡随俗！在哪里就吃哪里的饭！

Jsli 发表于 2012-3-7 15:30
需要制约与平衡.

以往社会的皇权没有制约,现在欧美制度是靠利益平衡.

每个人都有说话的机会,每个人都从自身的利益为出发点.
才有多数人利益平衡的可能.

需要制约与平衡.

以往社会的皇权没有制约,现在欧美制度是靠利益平衡.

Mirabelle 发表于 2012-3-4 19:07
说到国内的房产税，基本就是笑话，在不改变土地所有权的情况下，这东西只不过是地方政府敛财的新手段，什 ...

这几天的两会上已经明确要开征房产税了， 现在试点， 10－15年以后完成城市化， 不能卖地了，城市的区， 街道两级的财政， 以及社区的安全，道路维修， 社区的娱乐设施等，肯定是从房产税来了， 如果象美国， 加拿大这中学， 小学的学校开支也要从房产税的话， 以后肯定有很多人有房子也住不起了。我的邻居老太80多岁，今年要交3000多的税， 她说交不起， 要卖房子。

lblayer 发表于 2012-3-4 10:03
显然这种杀鸡取卵的方法是不可持续的， 除非政府可以连续70年出租地给开发商， 这样才能良性循环。当地方 ...

说到国内的房产税，基本就是笑话，在不改变土地所有权的情况下，这东西只不过是地方政府敛财的新手段，什么调控楼市抑制房价都是幌子

可能是为了安定人心，房产税试点刚开始，黄奇帆就说“九成老百姓和房产税无关”，这句话倒暴露了房产税的本质：农民已经被彻底榨干了，城市平民没油水，中产阶级这头肥羊养了10多年了，可以拖出来宰了

lblayer 发表于 2012-3-4 09:41
这种税叫property tax, 应该叫财产税， 对包括地和上面的房子总价值征税， 是强制性的， 跟付租金那种契 ...

我说长期租赁只是打比方，便于理解些，倒不是说真的是租约关系

房产税实质是一种“资源占有税”，因为地是你的了，所以你要为你占有的这份资源向政府缴税，只要政府不垮，只要你不逃税，这个资源就永远是你的

我说楼主蠢，是因为他没搞明白，美国的房产税是建立在私有制保护合法私有财产的基础上，买房之后，连房带地都是你的，只要合法缴税就能永久拥有，传给你的子孙后代

而中国的房产你是没有土地所有权的，相比之下，这更像是一种租约关系，你花钱只是租下70年土地使用权，70年到期后，就要面临能否续约、以什么样的条件续约的问题

《物权法》草案对这个问题的解释，开始说的是到期后“无偿自动续约”，但很快又改成了“按国家有关规定自动续约”，至于这个有关规定到底是什么规定，没有任何说法。这里面名堂可就大了，可以说只要政府愿意，完全可以无条件收回你的地权，也就是说你的房子没了

这两者的区别，跟钱的关系就不大了，是生或死的问题，而不是生活的好不好的问题

luckystar 发表于 2012-3-3 03:09
一个是三十到七十年付另一比房款，一个是七十年付另一比房款。(相信你能够了解考虑通货膨胀的因素结论也 ...

显然这种杀鸡取卵的方法是不可持续的， 除非政府可以连续70年出租地给开发商， 这样才能良性循环。当地方政府没有足够财政收入的时候， 征房产税是必然的。

Mirabelle 发表于 2012-3-3 02:59
在美国买房，一般30到70年（根据税率不同这个时间也不同）后，累积缴纳的房产税等于又交了一笔房款

你应 ...

每年积累是要交很多税， 但是地永远是你的， 地会涨价的，涨幅应该大于地税和通货膨胀的。 我家对门老太太， 50多年前花不到5万买的房子， 现在她的地要值150万美金。 如果按照中国的70年， 那么她的地20年以后被政府无偿收回， 地价为0.