关于小同花顺的隐含赔率

还记得几天前我写的这篇东西吧。在这里http://www.zhiyoucheng.com/phpbb/viewtopic.php?f=4&t=444&p=7523#p7523
当时我和一个同事争论，小对子和小同花顺，我更喜欢小对子，他说差不多。我们争执不下，正好老 Bob在cardplayer上写了篇关于小对子的隐含赔率的文章。和我过去看过的 Ed Miller的一本书上给的数字一模一样。就是玩小对子之前，要考虑你是否能赢回来你投资的12倍。12是个关键字。我特别希望别人能给出小同花顺一个类似12这样的数字。于是我就给老 Bob写了个信，希望他能同样炮制一篇关于小同花顺的。他在信中答应我，用不了很久，让我在 cardplayer上见到这篇文章。果然，最近这期我就见到了。
他不是以赢回来投资的多少倍给出来的。结论是玩小同花顺不要动用你总筹码的3%。换成那种说法是，要赢回来投资的33倍。看来，小同花顺的实力和小对子相去甚远。另外我多加一句，因为我的那片文章已经讨论了很多关于如何打的问题。小同花顺，主要是为了不成牌的时候偷，如果没有这根筋，就要等着预期赢回来30多倍。30多倍，只有玩1-2的时候2元可以跟进。其他大多数时间都不行。我在知道30之前，基本就是按照正确打法打了。原则是，如果不想不中的时候偷，小同花顺不玩也罢。玩多了，祸害你的钱。这个关于小同花顺应该偷的打法，是ED Miller在另外一篇论文里写的，非常好。我过去在首选里贴过。好像现在被我删掉了，有兴趣可以自己去到 cardplayer上看ed miller的原文。

老 Bob的翻译如下。
题目：无限中的同花顺-只有你筹码多位置好的时候才是好牌

小同花顺，包括从10J到45这些具有成顺子潜力的连接牌，但是这些牌基本不具有中对子去赢钱的潜力。连在一起的34，23等，形成的顺子太小，麻烦多多。而中间断两个空的类似69，成顺子潜力又明显下降。我很少玩不同花的连接，因为这些牌很弱。但是我偏爱J10,就算不同花都好。4面成顺子肯定比3面好啊（这里弯子我没有太绕清楚，原文，four ways to make a straight are better than only three，可89，78等不同样也是 four ways吗，10J和他们比没有特别之处。我想10J真正比89牛逼的地方在于两张牌比较大，经常中了一个对就好使。还有成了顺子，别人一般也有两对啥的，action会比较大。抛开这两点，他没有比89，甚至45优越的地方了）
10多年前，我写了一篇关于有限中如何玩连接牌的论文。当时我建议，这些连接牌最好每月只玩2次。在无限里，小连接的意义要远高于有限。当我位置好，筹码多的时候，我甚至会靠一些大的raise。
小连接的基本特点是投资要长远。小牌想中东西并不容易。如果你有少量筹码，玩他们一定是错的。既然你不能赢很多数量的锅，那么就要赢巨大的锅，否则不要参与。我很少动用我5%以上的的筹码去玩小同花顺。否则，天长日久下来，小同花顺会祸害你好多钱。

比较小同花顺和小对子很有意义。根据数学数字，小对子和小同花顺，再遭遇大对子的时候，如果能打到river，他们的水平差不多。但是，如果没有在翻牌前 all，他们区别巨大。小对子简单好打，中了暗三就厉害，不中就扔。小同花顺可愁死人了，80的时候不是成牌，要决定去留。（还有啊，如果你兆上的是同花，成了很难赢到很多钱，输却不少输）。所以，多数时候，所谓的小同花顺中了好牌，中的是兆牌，你还要完成后面的3轮打斗。这时候想赢，要么最后中了你的兆，要么打走对手。如果你选择了打走别人的战术，相对于玩少筹码，输掉一个大锅的风险大增。如果你是多筹码，想打走对手，你需要好的位置，这是玩小同花顺最关键的地方。

我们更具体的分析一下。
什么样的筹码深度才能叫做足够多呢。你要足够做一个flop bet，一个raise,也许需要all in reraise。否则，你很难让对手放牌。
我们假设锅底的钱算1个单位，你要raise到4倍，你 all in reraise就需要16个单位。这种4倍加倍的滚动都来自你靠了一个单位的preflop.

暂时有事，先发了

好文，学习了。谢谢分享。

我现在有点明白为什么最近打nl256max总是输钱的原因了。我打得太松了，而且有时候是松弱的打法！

小同花顺在后位要偷，要aggressive的打一些听牌，这是必需的。但这有个前提，就是你不能太松，也就是你的VPIP不能太高，如果像skizzik提到的那种58/9，稍微明白一点的人就知道你的平均牌力很差，这样偷鸡成功率也会很低，容易适得其反。

我认为9人桌整体vpip在15-25左右为佳，只考虑Button位置的VPIP，也不应该超过50。

請問34 是不是指 VP，6 是不是指 AF，我常常是55/8，所以很多時都是輸錢的，是不是要打緊一點？
kktao 发表于 2010-6-11 15:09

6显然是指pfr, 55/8肯定是糟糕的数据

skizzik老師，34/6的玩家<------請問34 是不是指 VP，6 是不是指 AF，我常常是55/8，所以很多時都是輸錢的，是不是要打緊一點？

我觉得光靠隐含赔率去玩suited connector 是不够的.  suited connector 和 小对不一样.  你不可能flop就成牌.  如过你passive的打draw牌长期是不可能赢钱的.  you are already behind preflop to most of the hands, how can you make a profit by out flopping others in a long run?

所一要玩suited connector一定要in position. 要利用fold equity, flop 不到也要偷到一部分,要感于float, raise flop with air, 也要play draw aggressively..stack 也要deep, 因为stack 越deep, position 就越有advantage. all of sudden, 你preflop 的劣势不再那么明显了.. 加上隐含赔率,那你就可以盈利了.. 当然如果你是short stack, 一定要直接扔掉.

其实如果桌上筹码不是很深，还有一半人在玩50BB左右的半筹码（无论是现场还是网络都很常见）

那么最好的策略就是几乎不玩小的同花连牌

打到HSP那样，桌上拿着200-300BB的人都得算小筹码，那时候随便个啥牌都能有“隐含赔率”

我觉得大部分我见过的打得差的牌手，最大的缺点就是什么牌都打着“隐含赔率好”的旗号跟注去玩。比如牌桌上常见的那种34/6的玩家，甚至58/9。这种人几乎肯定是输钱的

我想这个我可能犯了个小错误

他说的是扑通的顺子，而不是同花的，是30关系。
而同花顺子，比不同花的好，20倍就可。

没看到楼上都说了，来晚了