关于哪些手牌适合打多人锅的点点思考

以前看到这个问题，总是想到较为典型的回答：大对子AA/KK等不适合打多人锅，应该限制对手数量；同色连张以及小对子适合进多人锅。
但貌似都是类似这样含糊的答案，一直没有一个定量的分析。
我想尝试做个这方面的定量分析。目前有两个思路，请各位指教：

思路一：
利用Pokerstove，计算出169种手牌组合对一手随机牌的allin equity，进行排名；
然后计算每种手牌组合对多手随机牌的allin equity，也进行排名。
比对每种手牌组合的排名变动情况：排名随着对手数量增加而上升的，属于适合打多人锅的；反之，则不适合打多人锅。

思路二：
利用Pokerstove，计算出169种手牌组合对一手随机牌的allin equity，然后计算与均衡equity的偏离系数（以下简称偏离系数）。
然后计算每种手牌组合对多手随机牌的allin equity，同样计算偏离系数。
比对每种手牌组合的偏离系数的变化情况：偏离系数随着对手数量增加而变大的，属于适合打多人锅的；反之，则不是和打多人锅。

“均衡equity”：不赢不输时的pot equity，即，一个对手时，均衡equity为50%；三个对手时，均衡equity为25%。
偏离系数计算方式： （手牌组合的allin equity - 均衡equity) / 均衡equity

偏离系数含义：在当前allin equity下，我能获得的偏离盈亏平衡点equity的超额equity相对均衡equity的比值；
偏离系数如果随着对手数量增多而变大，说明我长期来看能获得更多的超额equity。

例如：
      JTs 对一手随机牌的allin equity为57.5%，偏离系数为：（57.5% - 50%)  / 50% = 0.15
      JTs 对三手随机牌的allin equity为33.9%，偏离系数为：（33.9% - 25%）/ 25% = 0.35

      A2o 对一手随机牌的allin equity为54.9%，偏离系数为：（54.9% - 50%) / 50% = 0.098
      A2o 对三手随机牌的allin equity为25.5%，偏离系数为：（25.5% - 25%) / 25% = 0.018

可以看出，JTs 适合打多人锅，而 A2o不适合打多人锅。

不知道各位认为这两种思路是否有意义？如果深入一点研究下去，研究结果是否对实战有指导意义？

Mirabelle 发表于 2012-2-22 14:26
78s和小对子还是不一样的

拿小对子进去，要么中暗三超强，要么不中就是垃圾，而78s可以有很多概念，你也 ...

78s进去，除了兆，你会有把握说兆中了就是大的，兆不中就肯定小
不然28j的牌面，即使你中了个对子，也没把握是大牌

dolphin 发表于 2012-2-21 19:46
很早以前好像我发过一个图表，上面有每一手牌对N个任意对手的相对获胜机率，会给人一个总体感觉。。。记得 ...

我也有印象。dengxianqi研究的结论，应该就是类似那个图表的一个东东。

好想法，但有局限：
“对随机牌的allin equity”
一，实战中没有多少能打到SHOWDOWN的对手的牌真是随机牌；
二，即使开始是多人参与的锅，打到SHOWDOWN的时候也往往变成单挑了；

notch 发表于 2012-2-22 13:28
这个的意思就是翻牌出来中不中很明显，中就来，不中就跑
那小对子其实更合适多人锅
中set那就死磕吧，不 ...

78s和小对子还是不一样的

拿小对子进去，要么中暗三超强，要么不中就是垃圾，而78s可以有很多概念，你也就有了和对手继续周旋的本钱，可以看情况决定是否要打下去

当然，有些概念不值得投资，比如卡顺，但有概念总比完全没有强是吧，这就是它所谓适合多人锅的地方

Mirabelle 发表于 2012-2-22 01:22
78s所谓的不怕多人锅，应该不是指全进，而是跟注进去打，类似PLO的89TJds，翻牌前全进肯定是不行，但只要有 ...

这个的意思就是翻牌出来中不中很明显，中就来，不中就跑
那小对子其实更合适多人锅
中set那就死磕吧，不中就丢

sc这类牌一般翻牌就是中个兆牌，打下去输赢不好说
PLO里头的89tjds，那是奔着龙头顺去的，胜率和NLH的完全不一样

78s所谓的不怕多人锅，应该不是指全进，而是跟注进去打，类似PLO的89TJds，翻牌前全进肯定是不行，但只要有机会看翻牌，来多少人都不怕

已经转移

很早以前好像我发过一个图表，上面有每一手牌对N个任意对手的相对获胜机率，会给人一个总体感觉。。。记得好像howard从表中发现象26这样的烂牌就是人再多，获胜几率也不增加。

dengxianqi 发表于 2012-2-21 13:23
你最后那些“flop上的equity”是怎么算出来的？

http://www.propokertools.com/simulations
用里头的graph HvR