差点套池的一手牌.....

中位手持j j  加注8BB  5家CALL 底池 41BB 翻牌 10 9 4  过牌到我 我下注27BB 后位美女CALL 形象较松喜欢抽牌 UTG2  思考的时候说了句这个牌要纠结下然后跟注27BB 转牌 5  底池 122BB UTG2 下注77BB 后手还有130BB 我长考 放弃 后位美女跟注 底池276BB 河牌: Kheart:  UTG2 过牌 美女50BB全下 UTG2秒跟 美女抽花中K  UTG2 4 4

还好逃过一劫

这牌UTG2在flop raise你就输大了

Howard 发表于 2012-2-2 23:15
转上弃的很好。utg2的牌里面，首先他绝对不会听牌，转错过后面对两家领打听牌套池，没这样的；其次，成牌里 ...

UTG2 对手不是很了解 形象还是偏谨慎的 翻牌后的跟注口中说的纠结和转牌下注半池 前后矛盾 我放弃主要不想被套池

pokerbean 发表于 2012-2-3 00:44
记得火花以前有贴说到过JJ在这种T-High　flop上的尴尬。今天算是温故而知新。 ...

对呀，这是典型的自己说完就忘了。我也记得那篇帖子，但是我没有应用。真糗。

好比扑克书，Ed Miller、Sklansky、Schoonmaker之类的打牌，至今没见出过什么惊天动地的成绩，但并妨碍我推崇他们的书，因为他们提出的原则并不一定自己应用的那么完美。

伟大的墙 发表于 2012-2-2 23:21
老霍你分析得真好

探得信息无法利用，不如不探

哈哈，这聪明小孩raise river，粗看第一秒似乎还有些道理，其实却是半点道理也没有。

老墙你赶快到茶余饭后版看我的帖子，就等你搀和了。咱俩作为本版版主把人往外赶，我惭愧之余替你惭愧一下，你就不必惭愧了。

伟大的墙 发表于 2012-2-2 23:21
老霍你分析得真好

探得信息无法利用，不如不探

看到最后可乐了，一时还没明白，以为只是turn，回头一看，噢，原来牌都发完了啊哈哈。
话说我以前也老干这种事，当然不是在河牌这么干，是在flop和turn干，干完扔了，对手很友好地亮出坚果，我非常得意，心想打得真好，扑克关键是懂得丢牌。然后回头一看，筹码没剩多少了，得开始拼命了……

记得火花以前有贴说到过JJ在这种T-High　flop上的尴尬。今天算是温故而知新。

Howard 发表于 2012-2-2 23:15
转上弃的很好。utg2的牌里面，首先他绝对不会听牌，转错过后面对两家领打听牌套池，没这样的；其次，成牌里 ...

老霍你分析得真好

探得信息无法利用，不如不探

我刚才打了一会，输了100多。
我旁边一个孩子，是牛仔赌场的dealer，打牌也不错。名字叫约翰

有这样一把。

一个水平非常一般的翻牌前raise到15，约翰有位置靠了他。

翻牌5610，无花。raiser上25，约翰靠。
转牌又来一小牌，raiser上10元。约翰想了想，干到80，并告诉他，你JJ不好使，扔了吧。嘴欠，屁话多。

这个raiser想了想, all in
约翰余下50元都扔了，raiser果然亮出了JJ

我当时就跟约翰说，既然你已经读出了他JJ，可这个信息不但没帮你，还害了你。

在1/2上，许多人在56192牌面上，JJ是无条件拼命的，你花80元去试验能否打走他。

约翰这个在大 game上很高明的打法，回到1-2就是最臭的打法。

我曾经见过最离谱，最愚蠢的一次探听信息的案例。

到河牌，下面有4个梅花。

那是一个比赛，锅里比如5000，老太太上3000
后面一个聪明的小孩，raise到10000，老太太回手全进，小孩非常得意而自豪的亮出了梅花J

然后像旁边炫耀自己打得多么聪明。他说，通过raise我知道他有梅花A了

花10000知道他有梅花A了，花3000难道就不能知道，而且还能看见敌人的牌。

转上弃的很好。utg2的牌里面，首先他绝对不会听牌，转错过后面对两家领打听牌套池，没这样的；其次，成牌里面，你能打败的最好牌为AT，而AT他这样打，除了百年难得的二愣子而不太可能。那句纠结一下的话更符合他的心里：转牌无花无顺再发威。

相对你的这手，我上周一手非常类似的牌打得就差多了。1-2-5局，三个盲注。枪口（翻前loose，翻后tight-timid）溜进，我ugt1 JJ加注到30，小盲/枪口跟，三人锅95。
翻牌T96彩虹，小盲（略有些楞，领注的大注多为顶对）领100，后手1500+；枪口平跟，后手650+。我cover之。

我琢磨一会，加到300。小盲很不情愿弃牌，我更加相信他是AT/KT/QT。枪口很快宣布全进。我再跟，说，我只好希望你是QJ，你其他牌都赢定了。结果他是99。

这牌若只是别人单独看开，可能不算问题太大，但我对枪口非常了解，一起打了两三年，应该有更好的判断。他翻牌平跟overbet100，绝对不是AT，而是远胜之。也不是听牌，认为任何听牌的odds都不够。往常他会min-raise，这次仅仅平跟，明显是专门为我设计的，引蛇出洞。退一步讲，即使我认为他range内有足够可能QJ，他的筹码深度，也不够我探得信息后再撤退。德州扑克里面信息当然是重要的，但探得信息后却不能利用，这其实是无效信息。正确的打法应该是平跟，不必赶走他range内少得可怜的QJ，一并保留下来。此时信息虽少，但转牌他的高度可预测性会帮我的忙，该发力他自然会发力，我便可到时再安全撤退。换句话说，我跟他有效筹码如果是1000+，或者400-，我翻牌raise倒还有得考虑，但650这个深度应该决定了我平跟或弃牌为佳。

这是我当天打得最臭的一手牌，很惭愧的是River J，反倒是赢得最多的一手。