换一个思路来分析一下这把牌-吉米大王的一把牌

吉米老哥，我本来在你的原帖里回帖了，但怕偏出你的原题，冲淡了原帖，故此再开一贴。因为我也想顺便说一个在德州里很流行的深筹码看转牌的技术。
先来看吉米老哥打的这把牌

認識PLO之7：正確的聽牌觀


先說一局牌：

星際現場PLO 25/50七人的局，我在庄位有7000元拿Ah6h3c3s，前面多人平跟，我亦平跟，六人爭奪。

翻牌AcJh3h，我的夢想翻牌，中底的暗三，外加聽A花。槍口位的X君有2000元率先下注鍋的300元，槍口+1位的Y君有15000元反加800，棄到我，該如何？

我有很好的翻牌，未到我，前面已在兩家顯示強度，一家下注鍋（pot），一家加注。

Y君籌碼最多，玩得比較實在，我有位先平跟一下。大小盲棄，X君全下2000元，Y君再反反加到5000多元，到我如何是好？

我的牌看起來很好，有暗三，有聽A花，我想好多人想也不想會跟入。

但Y君會拿著甚麼牌反反加呢？

Y君認識我幾年，經常跟他玩，他應該知道我能跟入第一注的800元，已經不是開玩笑。

翻牌AcJh3h，根本很難有大的龍頭順（wrap），聽A花在我手裏，換句話說，對手很難有一手超級的聽牌（super draw）。

我當時沒有考慮槍口位X君的牌，如果Y君不在，我肯定會接X君的全下。但我必需慎重考慮籌碼比我多的Y君。

Y君的反反加注，到我只有6000多元，已經是一個全下或蓋牌的決定。

我考慮很久，最後打開自己的牌，然後棄掉，在座都驚訝萬分，認為是很難棄的牌。

但我判斷Y君拿著JJXX，有比我大的暗三，聽牌比例不合適下，我為何要跟？

容易的棄（easy fold）啊！最少我認為數學上來說。因為面對高的暗三，我只得十個出路（9張紅桃+1張3），我不能接受一個數學上不合適的比例的聽牌。

最後轉河皆為廢牌，Y君開出AAXX，中頂的暗三勝出。

好險！

我在那边写了一半，这牌最怕的，其实是X君的行为。如果他全进2000，回手Y再来一pot ,那确实没法靠了。
但是，这里如果投资800元，是不是个思路呢。
投资800的目的，就是duX也平跟，然后看转牌。看了转牌意义重大。
如果X没有平跟，如果自己预料的那样，Y上来一个pot，基本需要7000全进，再扔掉这800
首先，我觉得X再repot 的机会并不大。Y显示出有强暗三，另一个强兆牌在你手里。如果这个X不是特别乱来的人，他没有牌力继续往上打。所以我想有70%的机会你可以花800看到转牌。
现在你们三个的数据如下：
X：1650 Y8000 吉米6950
转牌粗算你有10个出路，9个花外加一个3，这个3来了，你100%翻倍你的6950.
如果转来了你的花，我想锅里2400，你上1800左右，那X余下的1000多是一定要靠的，而暗三也是应该靠的，这样，你投资800，可以预期赢1900（翻牌上2个800加锅底300）+1200+1800=4900,4900是800的6倍多。
但这10个出路中的一个3可以让你赢8000多，800的10倍左右。
这里还有一个风险，就是河牌出对子。敌人还有7个出路，约10%你会被输掉，但以你的读牌，河牌上不可能再多付钱给他。

我们看一下你在转牌中你的牌概率。10/45=1/4.5，你只需要赢回你投资的3.5倍就不输不赢，而我们刚才算的最惨是6倍，甚至10倍，这么高的倍数，足以弥补河牌被敌人葫芦反追或者翻牌前X全进而我们必须扔掉800所带来的损失，所以，我觉得这个800是值得靠的，只为了看转牌。转牌不到，敌人一定是一个pot上来的，那时候再扔如何？

好了，上面说的是奥马哈，那么最近，我觉得许多人，一般是高手，用同样的办法来对付超对，牺牲品一般是牌易读的。
一般是发生在两个深筹码上，比如，玩2-5，两个选手都过2000
A是初学者，打得很紧，牌很易读，翻牌前搞到40
B是老手，等待各种时机，紧盯着A的那2000元，这把B在后位，拿79靠了40，单挑。锅里90左右。
翻牌出来237，A当然执着的上60，很标准。B靠。
为什么靠，靠他的3个9和2个7，你是什么我知道，不就是QQ以上吗？B看着A的牌打呢，如果转来了这5个牌，B又明知道A跑不了，我们管这招叫做中踢脚战术。
他转牌来的机会有5/47=1/9.4，他需要赢回60的8.4倍，就是500左右。可怜的A，还有1800暴露在魔爪之下呢。
这牌根据情况，B一般到转牌就停止了。但有时候，A很臭，转又上60，就还有靠的道理，我们今天只说靠到转牌。
如果转牌来了9或者7，一般A会上200，B毫不客气的干到800，A想来想去也要靠，因为他一天就等这把牌呢，好不容易来把好牌还不多输点。

所以，我见许多初学者被这样清理了。
过后，他们抱怨自己的运气有多么差，被敌人的5个火炉追上了。没想到老B们是精心算计着你们呢。

我再看了一下原貼，他有call那800，是另外二家先後全進。

那這樣他其實可以認為他只剩同花與四條可以博，而且，很有可能另外有人也有同花可以博，那這樣中花的outs又少了2個或更多，那情況就比較簡單了，這牌其實跟不跟還是很糾結的。

说下个人的理解。

X在 FLOP POT 被加注到800，1家跟的情况下，   底池2200，手里只有2000，


        fold的机会>ALL IN的机会> 平跟的机会
或者    ALL IN的机会>fold的机会>平跟的机会


因为从X的角度看我们只是跟注，又有位置，limp pot, 牌力应该大部分时候是强听牌，比如AKT7这样的，小部分时候属于AAXX什么都不带 以及 33XX带A花draw   这样的牌。

因为我们拿了A花draw,  那么X如果有AAXX 和 JJXX 都应该不会有很好的2张配牌，尤其是在limp的POT，  那么从保护他的牌的角度和剩下的筹码比例，以及到了turn他没有位置，他全进的机会是相当大的， flop这里几乎没有牌让他有理由平跟。



回过来从实战说，X有JJXX， 他现在最难判断的是Y君有什么？ 如果他判断Y君是AAXX那他跟注就没什么意义，如果说X不确定AAXX在不在另外2家的手里在这里跟注也没什么意义。
比如转牌是和K Q T 5 4 2任意的一张， 过牌到我们3/4POT，X不知道丢还是不丢好。
比如转牌不是和K Q T 5 4 2任意的一张，  那么这时候X还是要主动ALL IN， 那么有AAXX仍然还是会跟注，既然这样那么还不如flop all in。


如果X想的和我想到一处去了，那么我们投资800很有可能是出现       (1) X丢掉AJXX之类的牌，我们和Y君看转牌
                                                                (2)X 全下, Y君丢掉，我们跟注
                                                                (3)X 全下,Y君全下，我们....？    实战中的情况
                                                                (4) 投资800大家一起和谐的看转牌     这个可能性最低