Ed Miller 在一篇文章中说，上桌前半小时先观察对手。。。

不用动静太大，甚至可以少上些筹码，过半小时后，对各个牌手有感觉了， 可以多加些筹码， 正式进入牌局。。。。

你上次打牌，做到这个了吗？

伟大的墙 发表于 2019-8-31 07:18
忽然发现了这个帖子，刚要回，才知道是老帖。

我刚去拉打牌的时候，也是想努力观察对手，但对手变化太快 ...

打得好的静态的看不出来，所谓静态，他们不轻易入池。你自己正常打牌也不怕他们观察，其实没准你是在反观察，因为他们观察时已经被你观察

taiji18 发表于 2019-5-8 22:35
越是边沿越需要更多信息，这可能需要慢慢适应牌局去了解，让决定更接近真实。至于短码，有人喜欢短码入局， ...

忽然发现了这个帖子，刚要回，才知道是老帖。

我刚去拉打牌的时候，也是想努力观察对手，但对手变化太快，怎么努力了也观察不好。

后来发觉，最好的办法是让对手观察你。
他们努力看你怎么打，不停地扔牌，你就给他们扔牌的机会，等他们看明白了，你也改变了。

越是边沿越需要更多信息，这可能需要慢慢适应牌局去了解，让决定更接近真实。至于短码，有人喜欢短码入局，也可能成为长期习惯，也可能随着经验有所变化，不好说。记得电影赌神，虽然是电影，我觉得剧本非常好，电影开始不久高进帮他朋友打的那一局，分明一会就看穿了牌局，上去就嬉笑松凶，耍小孩一样。当然，我们不是赌神，需要做功夫，才能慢慢上手。这是现场，网络有他了解、研究对手的另一套方法。

很难定格在半个小时，有时两个小时也看不出来啥，可能局比较难，也可能自己傻逼了。有时秒懂。但立个观察观察的规矩或环节是没错的，甚至是必须的。如果固定在某地打，不是半个小时的问题，而是应该用一个星期来了解各种情况，上桌的话也不一定是短码，也可以是中等筹码，但一般没理由上300以上的深筹，毕竟涉及因素较多。说实在桌上多个选手，半个小时不一定能观察啥，有的紧的选手半个小时不太动的，后来一动才知道他某些水平，后者随着局的深入，他深筹的表现，压力下的表现，水上水下的表现，对牌桌动态的表现等都是一点点暴露出来的，一个陌生局半个小时看不出太多深的东西。对于一个陌生局，除非乱耍，稍有打牌经验的也不会上去太松，今日节奏慢慢来，跟牌也有关系，啥也没有，不可能去操作啥，如果一上来就是好牌，需要观察的恐怕要少些，当然也有例外复杂情况

每场牌局花半小时观察敌手.......付出的底注也不少了，有没有真做到的人分享经验？

RichZhu 发表于 2011-12-18 02:38
我从上桌的时间开始，脑子就觉得不够用，那还顾得上这些“细枝末节”？否则也不至于把牌拿到桌下看。其实 ...

看到Rich写的，也想起来我刚开始玩的时候也闹过笑话，不知道不下桌不能撤筹码，旁边有个朋友从我的筹码里面拿了5000去玩百家乐！

dolphin 发表于 2011-12-17 12:16
Rich总是想问题比较全面，观察也比较细微，让人看过后就觉得他正确了，得跟着走。。。。谢谢回复。。。顺便 ...

我从上桌的时间开始，脑子就觉得不够用，那还顾得上这些“细枝末节”？否则也不至于把牌拿到桌下看。其实第一个发牌员没发多久，而且换人的时候我也没有及时反映过来。。。

Rich总是想问题比较全面，观察也比较细微，让人看过后就觉得他正确了，得跟着走。。。。谢谢回复。。。顺便讲Rich当初第一次打现场扑克为什么不观察一下然后从俗呢？干出个一次Tip10 元并请转交5元的事情？

Ed Miller 的文章是很久前读的，记得他的重点是前半小时观察人，后面才下劲儿，顺便也说筹码可以先少放些，以后补。  我表达不清，有些次要冲撞主要了。不过在实践中我基本上都是起始筹码短筹码不变的，以后多用赢来的筹码，很少往桌上补筹码，除非有筹码比我深的我感觉是鱼的，或者有些自认高手的老是用加注来欺负我的时候我才补筹码让他断了念头。

点击查看投票参与人即可看到谁投票了，这个题目先看到投了“做到了”的人，再看到投了“没做到”的人。。。我设立投票的时候选择投票人可见。

dolphin 发表于 2011-12-16 19:42
Rich Zhu没做到那不是。。那不是寒碜我这个Survey吗？  让我自以为是地猜测原因： 1. Rich是常客，对手们彼 ...

怎么你能看到谁投票，我却看不到？

我觉得筹码这个问题，miller这个说法理论上是+ev，实际操作上可能相反。道理上在不了解对手的情况下打遭遇战，小筹码有优势，主要是锅里有两人以上的那点可能出现的额外ev。但如果原本这个遭遇战就有比较大的可能性是你比对手水平高呢？你筹码浅不是损失ev吗？另外到一个陌生桌子，最好少桌一些奇怪的动作，不必要地引起他人的注意本身就是-ev。而且对一个敏感牌手而言，你这个行动本身就让对手知道你比较有纪律，不属于胡来的那个类型，对手对你打牌倾向的了解肯定是-ev。

再者说，这么瞎折腾，你自己不累吗？不烦吗？那点ev还不够弥补这些的呢。一个职业牌手要学会少做一些看上去特职业但毫无用处的华而不实东西。