[Rich_zhu，伟大的墙，Howard，及其他高手请指教]如何击败绿毛

绿毛衣是我最近遇到的一个典型对手，下手特别重，无论是bluff还是value bet，在river的bet很两极化，air or nuts。

先介绍一下背景，8人桌，5/10 (RMB)桌子普遍玩的较松较差，绿毛衣在别人眼里打的很松很凶。比如一个UTG玩家持有JJ加注3.5BB，后面一家AQs Call，还有一家不知道什么牌CALL，才总共10个bb不到的底池，这个玩家在小盲位持有88,结果re-raise到40BB，utg玩家对他比较了解，直接push，大约后面还有60BB的样子，绿毛衣持有88秒call。AQs弃牌。FLOP：A83，88 badbeat JJ。

其他牌则是能偷就偷，别人大raise，他基本都丢掉。然后这个人嘴比较贱，为人不是很有礼貌。爱du，牌么不好好打，一直在场外买野保险，扰乱正常打牌秩序。

我在别人眼里也是松凶，但我基本还是打value为主，对别人的大注，我一向比较尊重，当然，别人对我的大注也比较尊重。因为在我的德州价值观里，大注是最直接最明确的信息，不要轻易地去怀疑别人每个大注都是bluff。


说说昨天我和他对抗的4手牌。

第一手我在大盲持有K5o，100bb,一圈人limp，我check。

FLOP:K、3、6r  一圈check，绿毛衣bet 35,我call，其他人弃，pot 110左右
turn：7，我check，pot 110左右，绿毛衣bet 125，我call
river：6，我继续check，绿毛衣check，我show，他muck

第二手，我在utg+2 limp Ad3d，绿毛衣在小盲raise到85，我有位置，100bb behind，call
FLOP：Jc、Qd、3c，绿毛衣 bet 180，我call，寻求floating
turn:Td，pot 近500，绿毛衣 all in，到这里，我估计他的范围差不多就在 AK、KK、AQ、QQ这四手牌，如果是kk，我勉强还有30%的胜率，全下了，我也没啥隐含赔率了，我只能fold，后来他主动show card，AKo

第三手，我在D位持有JQo ，raise到60，小盲位call，绿毛衣call，其他人fold，pot 190

FLOP：2、3、8r，全部check到，我也check
TURN：来了个T，小盲check，绿毛衣bet 215，我在这里考虑过raise，但我筹码不够深（120bb左右），万一被他反推回来（他有一定的读牌能力，拿个弱draw这么干过），我只能fold了。我就call。
RIVER：J，POT 600多，绿毛衣很快的bet 450，约 3/4 pot不到一点，我觉得他这里的bet很可疑，flop 都check，我们三个的牌力其实都很弱，他turn和river连打个满pot，什么牌能call呢？我很快的call了，他show card 69s。

第四手，非常关键的一手来了，这手关键在我忘记per-flop谁raise的了！！！导致river我无法判断呀！！！！

Ander_AK 发表于 2012-9-13 00:19
hehe，想不到这么久之前的帖子被挖出来了。这里公布下对手的底牌，那手牌他是TQ，他的真实想法就是要我fold ...

这种想法不好，你的朋友现在应该也改掉这个毛病了。人家如果决定买花买到最后，很少有买出来就check/fold了，那他买个啥劲呢。
然后借这个火贴，再问一下城里的朋友，大家对起手牌分类和Range的判断问题。
下面这个帖子贴出来没有一个人回答呢，希望大家给些意见，例如像Mirabelle 写的奥马哈起手牌分类A1, A2那样的建议就挺好的。
http://www.zhiyoucheng.com/thread-8650-1-1.html

Ander_AK 发表于 2012-9-13 16:43
这把随便他怎么打，本质就是limp in的pot，我大盲，他对我的牌根本无从判断，锅底也不大。

...

现在常常遇到这类问题
一顶对或超对怎样打或怎样跟牌

10/25或25/50
有时连打三枪或连跟三枪
2000筹码就没了

Jsli 发表于 2012-9-13 14:46
第一手我在大盲持有K5o,100bb,一圈人limp,我check.

FLOP:K.3.6r  一圈check,绿毛衣bet 35,我call,其他人弃 ...

这把随便他怎么打，本质就是limp in的pot，我大盲，他对我的牌根本无从判断，锅底也不大。

第一手我在大盲持有K5o,100bb,一圈人limp,我check.

FLOP:K.3.6r  一圈check,绿毛衣bet 35,我call,其他人弃,pot 110左右
turn：7,我check,pot 110左右,绿毛衣bet 125,我call
river：6,我继续check,绿毛衣check,我show他muck
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这把绿毛衣打的臭
翻牌你跟,说明有一对了
如果绿毛衣没有K转应该过一下牌
你也过的话,河牌冲出来打一下110

或采用下策
河牌你也过说明你是K
绿毛衣继续打一枪
不过这样很伤身

smallma 发表于 2011-12-11 00:44
你這個牌 100% 要 call，為什麼不呢??，這個 J 大大增強了你的牌力，如果你想他中了同花，那你就是想太多 ...

女为悦己者容，但别给＂瞎子＂抛媚眼。

Howard 发表于 2011-12-7 23:24
因为是人民币5-10，我大概提溜出了我对手中跟绿毛相似的几个，算是给假想敌定位吧。

楼主这类牌谱，发的是 ...

这个是老成之言。

kmalloc 发表于 2012-9-12 20:59
感觉国内现场气氛都差不多啊。楼主记录的几手牌感觉在国内现场属于比较典型的情况。
国内现场特点：松、 ...

呵呵，看来兄弟对国内的局还是蛮了解的。

你提的建议蛮对的，其实客观的讲，绿毛衣玩的不错，比较平衡，而且bet size tell什么的不明显。国内很多牌手也松也凶，有蛮多tell可以抓，我在下面一个帖子里记录了这样一个典型对手，


http://www.zhiyoucheng.com/forum.php?mod=viewthread&tid=7248&mobile=yes

hehe，想不到这么久之前的帖子被挖出来了。这里公布下对手的底牌，那手牌他是TQ，他的真实想法就是要我fold掉比较小的flush。

后来我和绿毛衣在牌桌上经常交手，在我们的级别，我们都属于赢家，再后来我们成为了不错的朋友。

Ander_AK 发表于 2011-12-11 02:37
的确，而且我这个J中的很隐蔽。tks。

感觉国内现场气氛都差不多啊。楼主记录的几手牌感觉在国内现场属于比较典型的情况。
国内现场特点：松、喜欢赌、低额级别有技术的大多数理论属于《无线德州理论与实践》那种。

国内现场微额级别确实很多绿毛衣的选手，感觉自己知道什么牌面cbet，什么牌面semi-bluff, 什么牌面要保护，什么牌力要控制底池showdown. 所以，他们就会在有位置的情况打的很松凶。和他们打有两种方法，一种是资金有压力，那就紧，在有位置玩牌。一种像楼主这样从25/50下来打10的资金肯定没压力，那就思维级别高他一层，他们的牌其实更好读，绝对比鱼好读，因为他们懂理论，打牌不是完全没有道理。那咱就可以从翻牌前他的位置，加注量，加注谁来锁定他的Range, 翻牌后什么牌面他的下注、加注、check的目的是什么，思维高他一层就好。然后咱们对他就可以松凶，前提还是有位置。

从第三手牌看，楼主在没位置的情况去玩牌不好，如果真玩了，应该想好不能等中了干他，应该有一个计划，读他的动作，发现他的下注目的。没位置那就掌握主动权主导牌局。

我理解的第四手牌，首先也是建议楼主不要在没位置，而绿毛衣在bu时玩JTo。前面我手持OESD, flop我会获取信息 turn我会打的激进些，leader或x/r。
这里河牌，从对手级别来看，他应该没有能力干这么短时间连续bluff你，所以，他应该就是overbet value你。从我们来看，river有两种动作，1) 我们call turn, 那就check/call river。2) block bet/fold river. 我喜欢第二种，因为一直下注bluff是一种能力，但还敢River Raise Bluff那能力就更高了，而且你刚抓了他bluff, 他要有多强大的心脏和多精准的读牌能力才能Raise bluff 你River 的block bet呢.