一手被清光光的牌

5-10 Straddle20

middle position call 20 我btn raise 75 withAsTd. straddler call mp call

stake：utg 2400 mp2000 我3200

flop qsjs7d 都ck turn5d utg leads 65 mp call 我想了想call.

rv 9s utg mp几乎instant ck 我 tank了一会bet 310.  mp instant muck out of turn. utg is tank一小会raise到750. 我tank了1分钟shove. utg 痛苦很久还是call了。

也许他觉得你不该是拿着nuts故意长考的玩家

sado44 发表于 2018-6-1 13:37
她打的是live局 你能遇到多少个 nut flush draw？  online的思维 很多时候都是pot control，因为都是几十 ...

更不赞同这个逻辑，live拿牌少代表所有牌都overplay？那么坐下几个小时没牌的话就见到一次顶对就打光？ 另外online check back也不是为了pot control，而是保护check back range，跟筹码量无太大关系，深筹照样可以这么打。

79suited 发表于 2018-6-1 04:47
不赞同ip一定cbet所有flush draw。如果你是A3ss这个面ip一定bet？我认为cbet所有flush draw是个leak。而 ...

同意你说的cbet所有FD是一个leak，但在牌桌上还要看对手怎么判断。从描述来看，我觉得这手牌对手的判断很可能跟你的是反过来的。

79suited 发表于 2018-6-1 04:47
不赞同ip一定cbet所有flush draw。如果你是A3ss这个面ip一定bet？我认为cbet所有flush draw是个leak。而 ...

她打的是live局 你能遇到多少个 nut flush draw？  online的思维 很多时候都是pot control，因为都是几十-100bb。

sado44 发表于 2018-5-29 14:29
hero 这里 ip 没有cbet 拥有巨大range优势的flop，对手认为hero 连纯咋呼的combos 都没有 更不要说一系列 s ...

不赞同ip一定cbet所有flush draw。如果你是A3ss这个面ip一定bet？我认为cbet所有flush draw是个leak。而若flop没cbet，turn就需要raise flush draw？你代表的范围是什么？

hero 这里 ip 没有cbet 拥有巨大range优势的flop，对手认为hero 连纯咋呼的combos 都没有 更不要说一系列 semi bluff的combos。 turn上的hero 的 ip call，更是锁定了hero的range就是 应该是equity很低的combos。对手在river 还敢ck raise 其实就是基于这个判断，是个价值raise。 最后的跟住也是理所当然。

pongba 发表于 2017-8-27 07:01
三文鱼和Richard的分歧应该在于，三文鱼主要在考虑hero’s range，而Richard主要在说hero’s perceived ran ...

很有道理，尤其适用于zoom game。

主动去填这个gap，或者叫脱裤子放屁，是学习GTO过程中很容易犯的错误。  


为平衡而平衡， 不考虑EV的平衡，都不是真正的GTO

之前没有看到这个帖子，今天被楼主追问意见，我从头到尾看了一遍，竟然是一个很好的讨论主题，补上精华以示敬意。

大家把该说的都说差不多了，我搜肠刮肚琢磨半天，补上几句。

对手河牌的表现极为反常，除了范围，层次，平衡这些考虑，有没有可能是相反的很朴素的东西？对手有没有可能觉得你就是一手弱牌，你翻前加注值弱，翻牌过牌弱，转牌跟小注弱，他也许不知道你是什么牌，但就是认为你是一手弱牌。如果他这么认为，河牌在check call，会不会觉得全桌都觉得他太弱，被笑话。这个c/r其实是认为你会弃牌，并不是为了价值，而只是不想让大家看到他这手KK打得窝囊，没面子？

被你推allin是个深深的意外，怎么都想不通，有时候regular之间就是有额外的好奇心，也就跟了。

当然，所有的分析，都只是帮助楼主多些考虑的选项，最后还是要楼主自己琢磨清楚，一切阅读和判断，都以桌上的当事人为准。

柏木雪狐 发表于 2017-8-25 13:10
楼主有Nuts Blockers

当然river诈唬需要大心脏

一个逼真的数字比allin更好

严重同意

youngtercel 发表于 2017-8-25 14:30
看来彼此应有一定历史，level都挺高。

UTG对手STRADDLER到monster，翻牌前在多人底池还深深埋伏，很有针对 ...

这是我觉得最合理的理解了。

PS：楼主turn的打法和river不太一致。藏完了又跳……